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Iniciado por
margii
El reino animal progresa en una facultad diferencial, a través de la evolución: la capacidad mental, expresada en la capacidad de tener más inteligencia, más voluntad y más afectividad.
Todo es natural, nada es artificial en el sentido estricto (inluyendo una computadora es natural),
Sí, hasta aquí todo concorde a cosas que podría un ateo no negar.
Cita:
Si el humano y los animales tenemos mente (manifestado al menos como inteligencia, voluntad, afectividad, a lo cual también podemos agregar intuición... ) es porque forma parte de la naturaleza la mente... la naturaleza tiene mente, no hay otra opción.
Bueno, aquí habría que ver cómo es que hay mente. O sea, los humanos tienen mente y los animales también, entonces la naturaleza tendría que tener mente...
Desde una posición atea la objeción sería: generalización apresurada. O, también, un "no se sigue esa conclusión de esos enunciados , hay más opciones".
Por mi parte es el mejor razonamiento a nivel "existencia de Dios" que he leído en el foro. Sinceramente lo de "la biblia lo dice" no es para nada convincente.
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El gran problema de los dogmaticos es pensar que ellos están afuera de la naturaleza... y se olvidan que TODO, absolutamente todo lo que hagan, piensen, sientan, decidan, está contemplado y manejado por las leyes cósmicas Universales...
Al no saber de esas leyes universales, un ateo pondría en duda la afirmación de que sí las hay, tal vez no negaría la posibilidad. (Siguiendo con mi personaje ateo, el cual me inventé en el post 1 para medir el tema desde razonamientos que conozco, porque fui ateo un año y algo).
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Iniciado por
margii
Estimado
coincido con tus conceptos: la palabra Dios es eso, una palabra.. usada por algunos para representar una especie de entidad humana separada del Universo, en algún lugar lugar llamado cielo: esto es fantasía.
No son mis conceptos, los traje al hilo desde el ignosticismo que es un primo de cierto ateísmo y cierto agnosticismo. Aviso por las dudas.
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, significa estado mental absoluto o incluso el relativo total, nada más.
Aquí un ateo pondría en duda un estado mental así.
Cita:
Dios, Deva, es nuestro interno más profundo, el cual es, según la filosofía del Tantra yoga original, uno. Y es el regulador de todo, el creador de todo, el que hace qeu todo se vaya disolviendo... Por eso, según algunos, GOD es una sigla, también proveniente del sánscrito: Generator, Operator and Destructor.
Entiendo, pero al estar en un "interno más profundo" un ateo puede señalarlo de subjetivo, y pediría evidencia de que es objetivamente así.
Cita:
El forista Dogma, anula su mente para razonar...
Por ahora prefiero no meterme en el conflicto personal que seguramente tengan los dos.
El tema dual es, según lo que puse de lo que implica el agnosticismo, relacionado con un concepto totalmente esencial: absoluto vs relativo.
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Tema más que esencial: lo relativo existe en la medida que hay un punto de referencia, el cual es absoluto. Hasta Aristótoles lo había comprendido...
Relativo... significa que me paro de cierta perspectiva a mirar; pero difícilmente desde ahí podría ya afirmar que hay Absoluto.
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Esto surge, según mi intepretación, de la única filosofía que lo planteó directamente, hace varios miles de años, cuando ninguna de las religiones conocidas existían: el Tantra Yoga, con los conceptos claves, Nirguna Brahma y Saguna Brahma
De lo poco que sé de ella reconozco que es más respetable que las abrahamanicas; es más compleja, menos simplista, menos odiadora. Hasta ne resulta un insulto ponerla al nivel de las clásicas del monoteísmo.
Cita:
Todo es Brahma, todo es Dios, en dos estados, absoluto, el cual es incomprensible para la mente en estado relativo, el relativo, que es el que construye el todo conocido...
Bueno, eso habilita un punto del ateísmo que no había colocado antes, no recuerdo, tal vez sí:
Que: "si todo es Dios entonces llamarle 'dios' no es necesario; seguiría habiendo duda de una divinidad, pero no de lo perceptible en gran parte y sabiendo que los sentidos tienen limitaciones".
Cita:
nosotros estamos en el estado relativo, vivimos dentro de la creación llamada Saguna Brahma, somos parte de Saguna Brhama, ... somos individualmente cada entidad con su propia mente, guna Brahma, es decir, no Sa-Guna, no completa expresión, sino incompleta expresión... cada uno tiene el infinito dentro de sí mismo, pero sin expresarlo: esto es lo que en filosofia del Tantra yoga se explica.
Esta parte parece corresponder a la respuesta atea anterior, quizá no la responda ahora por si es requerido detallarla.
Cita:
...]Esto es una interpretación no religiosa del concepto.
Espero que sirva para ampliar más y organizar las ideas que muchos tienen en sus mentes.
Slds
Gracias por compartirla, pues ha habilitado respuestas que no podría haber realizado desde el ateísmo sino en otra forma.
Tal vez la parte de "tenemos un infinito interior" podría ser otro blanco para el ateísmo, pero frente a la ambigüedad de ese término... Lo dejé en stand by .
Saludos para ti también.