Las Palabras Ocultas de Bahá'u'lláh y el Evangelio de Jesucristo

Queridos compañeros

Abro este hilo para compartirles pasajes de "Las Palabras Ocultas" de Baháulláh y comparar su mensaje con el que encontramos en los cuatro evangelios del Nuevo Testamento.
Me dará mucho que participen con sus comentarios, dudas, protestas o comezones :)

"Las Palabras Ocultas" es un libro escrito alrededor de 1858 en Mesopotamia por Baháulláh, quien creo es el Enviado de Dios para la era Actual. Fue escrito parcialmente en árabe y parcialmente en persa. Aunque es uno de muchos libros que escribió, es quizá el más popular y querido entre los bahaí. Para mí, en particular, fue esencial para mi conversión.

Iré seleccionando pasajes más o menos al azar, pues el Libro puede leerse casi desde cualquier punto. Comenzaré con este:

8. ¡OH, HIJO DEL HOMBRE!
Si me amas,
aléjate de ti mismo.
Si buscas mi complacencia
no consideres la tuya,
para que mueras en mí
y Yo viva eternamente en ti.

Ese alejarse del yo... ese morir al yo egoísta para resucitar a una nueva vida en Dios es una enseñanza muy antigua, trasmitida a su manera por todos los Enviados de Dios, y Jesús no fue la excepción.

"25 Porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí, la hallará" (Mateo 16:25)

Lo que hace interesante la perspectiva de Baháulláh en este sentido, es que plantea esa vida eterna como una vida de Dios dentro de la persona, más que una vida de la persona en otro lugar junto a Dios.
(En otros pasajes iremos viendo cómo este mensaje se refuerza una y otra vez de diferentes maneras.)

En fin... el mensaje que me parece interesantes es que me salvo cuando, al encontrar esa Realidad Trascendente que es Dios, muero a mi identidad pasada (que generalmente es un constructo de supuestos sobre quién dicen los demás que soy) para que sea Dios quien ahora viva en mí, y lo haga eternamente.

"Ahora ya no vivo yo, sino es que Cristo vive en mí", dice San Pablo.

El Cristo no es, pues, un carpintero galileo barbado. El Cristo es la interfase Dios hombre, es Dios en el hombre y con el hombre. Es la Palabra, el Mensaje, la Idea de Dios. El Logos de Juan 1:1

Me llama la atención lo reciente de los libros que mencionas.

No es por nada, pero lo encuentro curioso, porque (+-) coincide con la fecha del libro mormón, y con los escritos de Ellen White, que dieron pié a la iglesia adventista.

Y luego la aparición de otros movimientos como los TJ.

Mientras las otras inspiraciones datan 1600 años antes (el islam) o 2000 años antes, el cristianismo.

Una suerte de "cluster".

No deseo mezclar el comentario anterior con el contenido de lo que escribes.
De eso comentaré más adelante.

Desde mis creencias la identidad es una trampa, así que Dios podría perfectamente estar en todo lo múltiple siendo todo y uno al mismo tiempo, así como decía Heraclito: el Fuego sería el devenir y el constante cambio, pero entre todo lo que parecen contrarios (en esa tensión) se puede hallar una armonía, he ahí el Logos.
Si bien el Logos no es Dios podría serlo, pues sería como sucede con la narración de la Fuerza en Star Wars que, es la justa vibración entre las cosas y por ende Dios está en todo y en todos. Una cuerda de guitarra está tensa pero con la justa afinación puedo hacer de esa tensión una armonía: he ahí una idea de Dios plausible.

Otro buen ejemplo es Gaia: si Ella es el planeta y el planeta es multiplicidad, entonces en esa gran pluralidad lo que sostiene la conexión de todo con todo es Gaia. Llámesele atmósfera también, ecosistemas, etc.

Si Dios está dentro nuestro, me cae de mucha sensatez eso que traes Teheran, pues la eternidad estaría adentro, o sea , en todas las fuerzas múltiples que interaccionan en mí, buscar el afinamiento sería tratar de hallar la armonía: Dios. Lo que para mí tiene el nombre de "incrementar las potencias".

Hablaste de alejarse del yo. A eso le encuentro el nombre de haecceidad: ser haecceidad es hacerse cuerpo sin órganos: RIZOMA. poder dejar lo identitario de lado para hacer máquina con lo que me potencie.

Cita:

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Iniciado por doonga

Me llama la atención lo reciente de los libros que mencionas.

No es por nada, pero lo encuentro curioso, porque (+-) coincide con la fecha del libro mormón, y con los escritos de Ellen White, que dieron pié a la iglesia adventista.

Y luego la aparición de otros movimientos como los TJ.

Mientras las otras inspiraciones datan 1600 años antes (el islam) o 2000 años antes, el cristianismo.

Una suerte de "cluster".

No deseo mezclar el comentario anterior con el contenido de lo que escribes.
De eso comentaré más adelante.

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miintras,,teheran,,,se olvida de la reunion internacional,,por el holocausto judio,,,,

Cita:

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Iniciado por doonga

Me llama la atención lo reciente de los libros que mencionas.

No es por nada, pero lo encuentro curioso, porque (+-) coincide con la fecha del libro mormón, y con los escritos de Ellen White, que dieron pié a la iglesia adventista.

Y luego la aparición de otros movimientos como los TJ.

Mientras las otras inspiraciones datan 1600 años antes (el islam) o 2000 años antes, el cristianismo.

Una suerte de "cluster".

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Así es, Doonga. Es un cluster.

Los años alrededor de 1844 fueron de un gran reavivamiento religioso en Occidente y Medio Oriente.

Como sabes, los movimientos adventistas esperaban la llegada del Mesías en 1844, que es el año que finaliza periodos proféticos descritos en Daniel.

Fue precisamente en el 1844 que terminó la dispensación islámica con la llegada de El Báb. El Báb anunció ese año su misión, y en un viaje a La Meca lo proclamó ante los peregrinos.
Los bahaí pensamos que William Miller (y los movimientos que se le derivaron como adventistas y testigos de Jehová) tenían razón en cuanto a la llegada del Mesías... solo que lo interpretaron como un evento sobrenatural que cambiaría al mundo de la noche a la mañana, más que como el inicio de un proceso que sigue hasta la fecha, y que no es nada sobrenatural sino un proceso de globalización (material y espiritual) que desembocará en una única civilización planetaria.

Respecto a Joseph Smith me gustaría hacer un comentario más adelante, relacionado también a la aparición del Cristo en Tierra Santa.

¡OH HIJO DEL SER!
Tu Paraíso es Mi amor;
tu morada celestial, la reunión conmigo.
Entra, no tardes.
Esto es lo que ha sido destinado para ti en nuestro reino de lo alto y nuestro exaltado dominio.

Este otro pasaje de Las Palabras Ocultas me fascina.

El Paraíso, El Cielo, no es otra cosa sino la reunión con Dios.
No es tanto un lugar geográfico fuera del planeta Tierra, sino más bien un estado de conexión amorosa con la Realidad Trascendente, al que puedo acceder desde esta vida.

Se me dice "Entra, no tardes".
En Apocalipsis, la reunión con Dios se simboliza con el abrirle la puerta para que Dios entre: "He aquí que estoy a la puerta y llamo. Si alguien oye mi voz y abre la puerta, entraré y cenaremos juntos"
Pero en Las Palabras Ocultas, la invitación es no la de aceptar una visita, sino la de moverse, la de activamente entrar por la puerta y reunirse con Dios.

Y además, esta comunión es parte de un plan intemporal, de un destino.

Los bahaí rezamos todos los días diciendo "Oh Dios, mi Dios: soy testigo que me has creado para conocerte y adorarte..."

En este probable universo virtual, El Divino Programador nos ha puesto para que lleguemos a darnos cuenta de "La Matrix" y del Dios que subyace a todo, en el que, como dijo Pablo, "vivimos, nos movemos, y somos". (Hechos 17:28)

"Y esto es la vida eterna: que te conozcan a Ti, el Único Dios Verdadero, y a Jesucristo a quien enviaste" (Juan 17:3)
"El que no ama, no conoce a Dios, porque Dios es amor" (1 Juan 4:8)

Tanto la Biblia como Las Palabras Ocultas confirman que la vida eterna es el amar. El que resucita a la vida eterna, es el que aprende a amar. El que es torturado en el infierno por los siglos de los siglos, es quien no ama. Porque ¡vaya que es un infierno vivir sin amor!

Teheran, ¿pero habrían prácticas específicas en tu religión verdad? Y esas prácticas se realizan porque se entiende que son necesarias para llegar a ese estado genial trascendental. No?

Cita:

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que es el año que finaliza periodos proféticos descritos en Daniel

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¿perdón? -----

Cita:

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Iniciado por doonga

¿perdón? -----

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mucho opio y petroleo,,religiones que permiten pedofilia y la sumision de la mujer,no le veo futuro,,mas del que tienen ahora,ninguno

Cita:

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Iniciado por Abysso

Teheran, ¿pero habrían prácticas específicas en tu religión verdad? Y esas prácticas se realizan porque se entiende que son necesarias para llegar a ese estado genial trascendental. No?

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Sí, Abysso... aunque me parece que eso de "necesarias" no lo entendemos de la misma manera que otras religiones.

Es decir, los rituales o ejercicios espirituales ayudan, pero son un factor entre muchos otros para el crecimiento espiritual. Permíteme dos analogías:

Imaginémonos las prácticas para conservar la salud del cuerpo. No existe una combinación exacta de nutrientes, minutos de ejercicio o de sueño que pueda aplicarse por igual a todas las personas durante todo el tiempo. Pero seguir recomendaciones generales es útil porque beneficiará a la mayoría por la mayoría del tiempo.

Otra analogía es la de ejercicios, tareas o deberes que nos indican los maestros en una escuela. Hay alumnos que aprenderán mejor siguiendo ciertos ejercicios que otros... o necesitarán más horas que otros... pero en general, tales tareas o deberes están diseñados para ayudar al mayor número de estudiantes en la mayor cantidad de circunstancias


Entre nuestras prácticas o rituales están

• Rezo diario de cierta fórmula, orientados hacia Israel y la repetición meditativa de una especie de mantra (el nombre de Dios) un número determinado de veces.
• Lectura diaria de las Escrituras
• Abstenerse de alcohol, drogas, tabaco
• Abstenerse de relaciones sexuales fuera del matrimonio
• Celebrar ciertos días sagrados (nueve en el año)
• Ayunar por 19 días en un periodo fijo cada año (tenemos nuestro propio calendario, llamado calendario badí, que consta de 19 "meses" de 19 días)
• Un rito funerario simple que incluye amortajamiento, una oración especial y el entierro (no la cremación).

Cita:

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Iniciado por Teheran

Sí, Abysso... aunque me parece que eso de "necesarias" no lo entendemos de la misma manera que otras religiones.

Es decir, los rituales o ejercicios espirituales ayudan, pero son un factor entre muchos otros para el crecimiento espiritual. Permíteme dos analogías:

Imaginémonos las prácticas para conservar la salud del cuerpo. No existe una combinación exacta de nutrientes, minutos de ejercicio o de sueño que pueda aplicarse por igual a todas las personas durante todo el tiempo. Pero seguir recomendaciones generales es útil porque beneficiará a la mayoría por la mayoría del tiempo.

Otra analogía es la de ejercicios, tareas o deberes que nos indican los maestros en una escuela. Hay alumnos que aprenderán mejor siguiendo ciertos ejercicios que otros... o necesitarán más horas que otros... pero en general, tales tareas o deberes están diseñados para ayudar al mayor número de estudiantes en la mayor cantidad de circunstancias


Entre nuestras prácticas o rituales están

• Rezo diario de cierta fórmula, orientados hacia Israel y la repetición meditativa de una especie de mantra (el nombre de Dios) un número determinado de veces.
• Lectura diaria de las Escrituras
• Abstenerse de alcohol, drogas, tabaco
• Abstenerse de relaciones sexuales fuera del matrimonio
• Celebrar ciertos días sagrados (nueve en el año)
• Ayunar por 19 días en un periodo fijo cada año (tenemos nuestro propio calendario, llamado calendario badí, que consta de 19 "meses" de 19 días)
• Un rito funerario simple que incluye amortajamiento, una oración especial y el entierro (no la cremación).

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Muy interesante, perdona mi ignorancia
pues no se absolutamente nada de tu religion
hasta ahora las que mencionas, y me imagino que habra mas
queria preguntarte
eso que crees y observas
esta escrito en un libro
me imagino
Si no tu me diras
en otras palabra
¿Cual es la base para todo eso que mencionas?

¿Es una forma de Adoración, si la es, a Quien?

Pero si alguien fuera homosexual ya no sería bahaí (?

Cita:

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Iniciado por doonga

¿perdón? -----

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En esa época se interpretaba la profecía de los 2300 "días" como la que iba del edicto para el retorno de los judíos a Jerusalén hasta la "purificación del santuario". Según esta interpretación, el santuario sería la Tierra misma. Hay toda una argumentación muy elaborada sobre este asunto, que no compete a la interpretación bahaí, pero que hizo que muchos en Norteamérica esperaran el regreso del Mesías ese año.

Adicionalmente, está la profecía de Daniel de los 1260 "días" que, en el calendario lunar islámico, correspondió desde la Hégira hasta la Proclamación de El Báb como el Mesías que daba cumplimiento y final a dicha era.

Los bahaí usamos estos ejemplos históricos como una muestra entre muchas del fervor mesiánico que se desata en ciertos momentos en el mundo y que de alguna manera "prepara" el escenario para revoluciones en el entendimiento de la religión. Cuando vino Jesús, había igualmente un fervor mesiánico en Oriente... (quizá no solo en Palestina, como lo atestigua la visita de "sabios de Oriente", muy probablemente mazdeístas)

No pretendemos dar una interpretación "oficial" de las profecías, porque para nosotros, ante todo, tienen una significación para quienes las escuchaban en ese tiempo, y de carácter espiritual. Aún así, no descartamos que las profecías produzcan los efectos que ellas mismas prevén (algo así como "profecía autocumplida").

¿Cómo es que Dios conoce el Futuro sin violar en ello el libre albedrío individual y el resultado colectivo de las decisiones individuales? No lo sabemos.

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Cita:

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Iniciado por KIMO

Muy interesante, perdona mi ignorancia
pues no se absolutamente nada de tu religion
hasta ahora las que mencionas, y me imagino que habra mas
queria preguntarte
eso que crees y observas
esta escrito en un libro
me imagino
Si no tu me diras
en otras palabra
¿Cual es la base para todo eso que mencionas?

¿Es una forma de Adoración, si la es, a Quien?

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Hola Kimo:
La base son las Escrituras de Bahá'u'lláh.
La adoración es al Único Dios Verdadero, a quien los hombres conocen con nombres como Yavé, Jehová, Allah, Brahma, el Incognoscible, el Omnisciente, el Omnipotente.

Cita:

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Iniciado por Abysso

Pero si alguien fuera homosexual ya no sería bahaí (?

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Hay una respuesta corta, una larga y una muy larga.

La corta es que la Fe Baha'i, como las demás religiones llamadas abrahámicas, no admite (aún) el matrimonio homosexual.

La larga es que

• Hay bahaís homosexuales y nadie se mete en su vida privada. Bajo ningún sentido he visto o leído de discriminación u hostigamiento sistemático o promovido de manera institucional.
• Creemos que debemos contruir el Reino de Dios entre todos, hetero y homosexuales, por lo que amigos homosexuales son siempre bienvenidos a nuestras actividades espirituales y de orden social o comunitario.
• Creemos que ante todo somos seres espirituales... que la orientación sexual es una condición transitoria y secundaria que no define al individuo, como no la define su raza o talla.

La muy larga es la que tengo yo de manera PERSONAL.
(Los bahaí, como consecuencia de la investigación independiente de la verdad a la que se nos exhorta, podemos tener posiciones divergentes en algunos temas, y yo tengo la mía. Para fines de mantener la unidad de la Comunidad, no buscamos imponer nuestra opinión ni hacerla pasar como oficial cuando es puramente personal). Así que aquí va la mía:

• Baháulláh nunca tocó el tema de la homosexualidad, como tampoco lo hizo Jesús ni Mohammed. Si hubiera sido tan importante para el crecimiento espiritual, lo hubieran hecho.
• Shoghi Effendi, ultimo líder con autoridad de interpretación (conocido entre nosotros como "Guardián" de la Fe) contestó a una pregunta que las relaciones homosexuales eran inadecuadas, pero lo contestó en un momento histórico en que la ciencia aún la declaraba trastorno mental, y en un momento en que era ilegal en la mayor parte del mundo.
• Como creemos en la revelación progresiva, que se ajusta a la capacidad de la sociedad para aceptar cada elemento de ella, soy de la idea de que la Fe terminará aceptando más pronto que tarde el veredicto de la ciencia y el hecho de que en un número mayor de países ya no hay persecución y sí reconocimiento al matrimonio entre personas del mismo sexo. Por ahora, se nos exhorta oficialmente a no participar en movimientos políticos que tengan como objetivo prohibir el matrimonio homosexual. Se nos exhorta a mantenernos neutros y más bien velar por la defensa de los derechos humanos de todas las personas.

La verdad es que no sabía nada respecto a esta religión.
La única referencia que he tenido, antes de leerte, es el templo en peñalolén, en santiago.

Lo de poner lo espiritual antes que una orientación sexual parece muy inteligente como escalón previo, si se trata de algo progresivo es comprensible que cada vez sea menos necesario hacer tanto señalamiento por temas así. Claro, yo lo hice sabiendo que las religiones monoteístas tienen problemas con algo irrisorio como la homosexualidad; pero resulta que tu respuesta supera mis expectativas respecto de lo tradicionalmente denominado abrahamanico, donde muchos ignoran la perspectiva bahaí al respecto.
Gracias por la respuesta, ahora salgo del cumpleaños y sigo atendiendo el post.
Saludos

Cita:

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Iniciado por petra5

mucho opio y petroleo,,religiones que permiten pedofilia y la sumision de la mujer,no le veo futuro,,mas del que tienen ahora,ninguno

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La pedofilia se da tristemente en toda organización humana (comenzando con la familia misma, en primerísimo lugar) pero curiosamente, no es un problema por el que se conozca a los bahaí. De que hay casos seguramente los ha habido, pero la misma administración de la comunidad no da lugar a mecanismos de protección u ocultación de tales crímenes.

Y es que hay un aspecto fundamental en la Fe Bahaí que difiere de los Testigos de Jehová, Iglesia Católica y otras organizaciones: no tenemos clero. No tenemos personas que se adjudiquen una autoridad espiritual sobre otras.
Nuestro sistema administrativo, basado en el voto democrático, permite un recambio frecuente de líderes (incluso anual).

En cuanto a la equidad de género, Petra5, es uno de los pilares de la Fe.
Tahirih, poetisa persa y figura central en la Fe Bahaí, en señal de independencia se quitó el chador y fue ahorcada por las autoridades iraníes con su mismo velo.
Sus últimas palabras fueron "Podrán quitarme la vida, pero jamás detener la emancipación de la mujer"

Cita:

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Iniciado por Teheran

Hola Kimo:
La base son las Escrituras de Bahá'u'lláh.
La adoración es al Único Dios Verdadero, a quien los hombres conocen con nombres como Yavé, Jehová, Allah, Brahma, el Incognoscible, el Omnisciente, el Omnipotente.

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Ok Entonces
tenias alguna creencia anterior al ests de el Bahaísmo
si tenias eran basadas en la biblia
y si no en que basabas tus creencias
y respecto a los escritos que sigues hoy
crees que son divinamente inspirados por DioS?

Cita:

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Iniciado por KIMO

Ok Entonces
tenias alguna creencia anterior al ests de el Bahaísmo
si tenias eran basadas en la biblia
y si no en que basabas tus creencias
y respecto a los escritos que sigues hoy
crees que son divinamente inspirados por DioS?

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Hola Kimo!

Antes de conocer la Fe Bahaí fui ateo por unos 20 años, y antes de eso fui católico y protestante.
Creo que los escritos de Baháulláh son inspirados.
Creo que son la revelación para esta era o dispensación, así como lo fue en su momento El Corán, los Evangelios, el Avesta o la Torah.

Cita:

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Iniciado por Teheran

Hola Kimo!

Antes de conocer la Fe Bahaí fui ateo por unos 20 años, y antes de eso fui católico y protestante.
Creo que los escritos de Baháulláh son inspirados.
Creo que son la revelación para esta era o dispensación, así como lo fue en su momento El Corán, los Evangelios, el Avesta o la Torah.

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Sin olvidar el popol vuh.
Y me parece relevante mencionarlo, porque el pueblo maya en particular, y las restantes culturas americanas, no habría tenido una conexión originaria con las creencias euroasiáticas elaboradas desde la última glaciación, contrariamente a las culturas creadoras de los libros que mencionas, que son euroasiáticas.

Esto hace que las raíces del popol-vuh, de ser consecuencia de la migración por el estrecho de bering, tengan una antigüedad de más de 11.000 años.

Cita:

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Iniciado por doonga

Sin olvidar el popol vuh.
Y me parece relevante mencionarlo, porque el pueblo maya en particular, y las restantes culturas americanas, no habría tenido una conexión reciente (re refiero a los últimos milenios) con las creencias euroasiáticas elaboradas, como lo son los libros que mencionas.

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Sí, totalmente de acuerdo, Doonga.

Por cierto, Los bahaí no tenemos una lista excluyente y definitiva de Mensajeros de Dios.
Baháulláh mencionó por nombre algunos de ellos, pero también evidenció que desde que el hombre y es hombre, y mientras exista como especie, ha habido y habrá Mensajeros.

De hecho, debemos recordar el larguísimo periodos de culturas que precedieron la invención de la escritura. (Nosotros la llamamos la era previa a Adán). Ahí las enseñanzas espirituales las trasmitían abuelas, madres, chamanes, a la luz de fogatas y en la intimidad de las cuevas, o en medio de dólmenes donde se colaba la luz del sol en los equinoccios.
No existían "biblias". El Logos se manifestaba en la palabra hablada.

Cita:

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Iniciado por Teheran

Hola Kimo!

Antes de conocer la Fe Bahaí fui ateo por unos 20 años, y antes de eso fui católico y protestante.
Creo que los escritos de Baháulláh son inspirados.
Creo que son la revelación para esta era o dispensación, así como lo fue en su momento El Corán, los Evangelios, el Avesta o la Torah.

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Entiendo

Entonces ¿que evidencia te convincio de que estos escritos
son inspirados.?

Cita:

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Iniciado por KIMO

Entiendo

Entonces ¿que evidencia te convincio de que estos escritos
son inspirados.?

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Gracias por continuar este diálogo, Kimo.
Creo que las personas no creemos por evidencias irrefutables, sino por elección. No nos convencemos, sino que nos enamoramos.
Yo simplemente me enamoré del mensaje de Bahá'u'lláh.

Si lees Las Palabras Ocultas y las comparas con el Evangelio de Jesucristo en el que crees, a lo mejor te pasa lo mismo, Kimo... o a lo mejor no.

Yo me topé con Las Palabras Ocultas hace 15 años y no me ocurrió nada. Se me hicieron de un barroquismo insípido.
Años después mi reacción fue otra, y aquí me ves.

Supongo que leer al teólogo católico Hans Küng me preparó. (Este teólogo busca un diálogo entre las religiones para acordar una base ética común)+
Me preparó también participar en foros de Internet, donde como ateo militante, buscaba convencer a otros de las falacias de la religión.

(Me siento identificado con Doonga, a quien admiro por lo que escribe y por cómo lo escribe. )

Me ayudó mi esposa atea, que conmovida ante mi ateísmo militante, aguerrido, me cuestionó si en realidad lo que andaba buscando era una religión. Me ayudó a "salir del clóset" :laugh:

Muy buena reflexion Tehe, a Matt Dillahunty como texano le pasó lo contrario; era muy anti ateos como cristiano y terminó volviéndose ateo. Podría ser que en 'nuestro enemigos' está 'nuestra salvación'. :laugh:

Cita:

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Iniciado por Abysso

Muy buena reflexion Tehe, a Matt Dillahunty como texano le pasó lo contrario; era muy anti ateos como cristiano y terminó volviéndose ateo. Podría ser que en 'nuestro enemigos' está 'nuestra salvación'. :laugh:

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Ufff, y yo que pensaba que el corazón está donde está el tesoro.

La ambigüedad de mi 'frase' acepta esa referencia a... ¿Piratas del Caribe? :lol:

Cita:

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Iniciado por Abysso

La ambigüedad de mi 'frase' acepta esa referencia a... ¿Piratas del Caribe? :lol:

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No, a Mateo 6:19.

Cita:

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Iniciado por doonga

No, a Mateo 6:19.

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"Enterré mi corazón en el cofre de Davy Jones" estimado doonga, no en el de Mateo, y no fue a las 6:19AM.

Ahora pasamos a otras noticias con nuestro reportero Teheran . . .
-Volvemos contigo Teh!

Cita:

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Iniciado por Teheran

Gracias por continuar este diálogo, Kimo.
Creo que las personas no creemos por evidencias irrefutables, sino por elección. No nos convencemos, sino que nos enamoramos.
Yo simplemente me enamoré del mensaje de Bahá'u'lláh.

Si lees Las Palabras Ocultas y las comparas con el Evangelio de Jesucristo en el que crees, a lo mejor te pasa lo mismo, Kimo... o a lo mejor no.

Yo me topé con Las Palabras Ocultas hace 15 años y no me ocurrió nada. Se me hicieron de un barroquismo insípido.
Años después mi reacción fue otra, y aquí me ves.

Supongo que leer al teólogo católico Hans Küng me preparó. (Este teólogo busca un diálogo entre las religiones para acordar una base ética común)+
Me preparó también participar en foros de Internet, donde como ateo militante, buscaba convencer a otros de las falacias de la religión.

(Me siento identificado con Doonga, a quien admiro por lo que escribe y por cómo lo escribe. )

Me ayudó mi esposa atea, que conmovida ante mi ateísmo militante, aguerrido, me cuestionó si en realidad lo que andaba buscando era una religión. Me ayudó a "salir del clóset" :laugh:

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También lo que hace sentido me imagino,
presentado con una idea,.. no se la mayoría
de las personas, pero algunas desean saber
la fuente de la idea.

Me parece que la fuente de donde viene una creencia o idea
es muy importante, por ejemplo a los que creemos en
Jehova Dios, creemos que el dejo una carta a sus hijos
respondiendo muchas preguntas que tenemos

A muchos les parece lógico que
el creador nos informara
cuales fueron sus tratos con sus criaturas
a lo largo del tiempo
lo que espera de nosotros
lo que le gusta
lo que no le gusta...

Me suena como algo lógico..

También teniendo en cuenta
que este libro tiene
información científica
dietética, higiénica
que no se conocía en ese tiempo

También las profecías que se escribieron
y se cumplieron hace muchos años..

Todas esas cosas contribuyen a apoyar esa
conclusión.

Diculpa, Kimo, pero no hay tal cosa como "información científica" en la biblia.

En la Biblia se habla del código genético :thumbup:

Sal. 139:14 Te elogiaré porque de manera que inspira temor estoy maravillosamente hecho.
Tus obras son maravillosas,
como muy bien percibe mi alma.
15 Mis huesos no estuvieron escondidos de ti
cuando fui hecho en secreto,
cuando fui tejido en las partes más bajas de la tierra.
16 Tus ojos vieron hasta mi embrión,
y en tu libro todas sus partes estaban escritas,
respecto a los días en que fueron formadas
y todavía no había una entre ellas.

Hay muchas ideas científicas en la Biblia, a pesar de que la Biblia no es un libro de ciencia. Otro ejemplo es la distribución de la luz ... Ni siquiera los científicos modernos saben cómo se distribuye la luz. En la Biblia se le hizo ese mismo cuestionamiento a Job, que por supuesto, no supo cómo responder ... ni hoy pueden:

Job 38:19 ¿Dónde, pues, está el camino hacia donde reside la luz?
En cuanto a la oscuridad, ¿dónde, pues, está su lugar,
20 para que la lleves hasta su límite,
y para que entiendas las veredas que van a su casa?
21 ¿Has llegado a saber, porque en aquel tiempo nacías,
y [porque] en cuanto a número tus días son muchos?
(...)
24 ¿Dónde, pues, está el camino por el cual se distribuye la luz (...) ?

Sorprendente, verdad?

http://airevision.com.ar/wp-content/...1126_00003.jpg

este es medio bahais,,en la argentina,,se comio toda la secta,,menores y todo,,la secta existe

https://www.infobae.com/new-resizer/...ZDM3W5MKYG3SYA

otra religion,miles en la india,,,cada cosa tiene un DIOS

Baha'ullah,

https://upload.wikimedia.org/wikiped...rom_miller.jpg

hijo de super millonario persa,,3 matrimonios,se comio hasta sirvienta,,,y hacer un tema involucrando a jesus,,,es una falta de respeto total,,https://upload.wikimedia.org/wikiped...rom_miller.jpg

Cita:

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Iniciado por KIMO

Me parece que la fuente de donde viene una creencia o idea
es muy importante, por ejemplo a los que creemos en
Jehova Dios, creemos que el dejo una carta a sus hijos
respondiendo muchas preguntas que tenemos...

También teniendo en cuenta
que este libro tiene
información científica
dietética, higiénica
que no se conocía en ese tiempo

También las profecías que se escribieron
y se cumplieron hace muchos años..

Todas esas cosas contribuyen a apoyar esa
conclusión.

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Para mí la importancia de la Biblia no radica en su precisión historica ni en los supuestos conocimientos científicos que pueda contener.
Para mí radica en la fuerza y relevancia de su mensaje esencial.

En este hilo seguiré poniendo algunos pasajes de Las Palabras Ocultas de Baháullah y me gustaría mucho que, si así lo deseas, podamos seguir comentando al respecto.

Para mí las palabras de Baha Ullah no tienen, por mucho, más significado que lo que la Biblia dice. Ese hombre no dá esperanza de vida eterna a nadie, pero Jesucristo sí.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Para mí las palabras de Baha Ullah no tienen, por mucho, más significado que lo que la Biblia dice. Ese hombre no dá esperanza de vida eterna a nadie, pero Jesucristo sí.

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Hola Eli:

De hecho, Bahá'u'lláh sí da esperanza de vida eterna.
Pero recuerda que la vida eterna no es la inmortalidad del cuerpo, sino la vida en comunión con El Eterno.
Te invito a no rechazar su Mensaje de antemano. Si gustas podemos continuar mañana examinándolo

Cita:

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Iniciado por Teheran

Hola Eli:

De hecho, Bahá'u'lláh sí da esperanza de vida eterna.
Pero recuerda que la vida eterna no es la inmortalidad del cuerpo, sino la vida en comunión con El Eterno.
Te invito a no rechazar su Mensaje de antemano. Si gustas podemos continuar mañana examinándolo

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Bueno, pues Jesucristo no habla de vida eterna en sentido figurado, sino de vida eterna real. No te gustaría vivir para siempre? Eso no lo vas a aprender de ese señor. Tienes que acudir a Jesucristo.

Cita:

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Iniciado por petra5

Baha'ullah,


hijo de super millonario persa,,3 matrimonios,se comio hasta sirvienta,,,y hacer un tema involucrando a jesus,,,es una falta de respeto total,,https://upload.wikimedia.org/wikiped...rom_miller.jpg

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Amo y respeto la figura de Jesús.
Te pido respeto para la figura de Bahaullah.
Investiguemos, Petra, su Mensaje.

Bahaullah fue hijo de un rico ministro del gobierno persa, que por su preocupación por los más vulnerables fue conocido como "El Padre de los Pobres". El Buda fue hijo de un rey. Moisés fue criado en la corte de Faraón. Cada Enviado De Dios ha nacido y crecido en circunstancias muy particulares. Ni haber nacido en un pobre pesebre como Jesus, ni en una corte real como el Buda, hacen mejor o peor a uno o al otro.

Moises y Abraham tuvieron varias esposas, y Bahaullah tuvo tres esposas, como correspondía a su cultura islamica y estatus en la Persia de mediados del siglo XIX. No veo en eso nada inmoral. Si Jesus fue casado o no es algo que no afecta en absoluto su posición.

Bahaullah padeció el exilio, la prisión, atentados e innumerables maltratos la mayor parte de su vida. Eso también es importante mencionarlo. A diferencia de Jesus, Baháulláh escribió de su puño miles de páginas. Que Jesus o Mohammed no hayan dejado escritos ¿disminuye en algo su rango?

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