Adoración a Cristo por los primeros cristianos

Los primeros cristianos adoraban a Jesús crucificado; las pruebas mas convincentes (entre otras) son dibujos que se han descubierto con el paso de los años; aún cuando varios de estos eran en el sentido de burla para nuestros antepasados, nos muestran claramente cual era el motivo de burla.- La enciclopedia wikipedia y http://www.newadvent.org/cathen/01793c.htm; nos dan esta información, que ratifica nuestra fe:

Cita:

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La calumnia de la onolatría, atribuida por Tácito y otros escritores a los judíos, fue después, por el odio de esta última, transferida a los cristianos (Tac., I, v, 3, 4, Tert., Apol ., Xvi, "Ad nationes", I, 14). Poco tiempo antes de escribir el último de estos tratados (alrededor de 197), Tertuliano relata que un judío apóstata apareció un día en las calles de Cartago llevando una figura vestida con una toga, con las orejas y los cascos de un asno, y que esta monstruosidad Fue etiquetado: Deus Christianorum Onocoetes (el Dios de los cristianos engendrado de un asno). "Y la multitud creyó a este judío infame", agrega Tertuliano (Ad nationes, I, 14). Minucio Félix (Octavio, ix) también alude a esta acusación difamatoria contra los cristianos. La caricatura de la Crucifixión, descubierta en una pared en el Palacio de los Césares en el Palatino en 1857, que representa a un niño cristiano adorando a una figura crucificada con la cabeza de un culo, es una forma ilustrada de esta calumnia. Una inscripción griega, "Alexamenos que adoran a su dios", se rasca en la caricatura. Esta persona es generalmente considerada como una página cristiana del palacio, en la época de los primeros Antoninos, cuyos compañeros tomaron este medio de insultar a su religión. Sin embargo, Wünsch conjetura que la caricatura pudo haber sido pensada para representar al dios de una secta gnóstica que identificó a Cristo con el dios egipcio Typhon-Seth (Bréhier, Les origines du crucifix, 15 sqq.). Pero las razones avanzadas en favor de esta hipótesis no son convincentes. Las representaciones de un fragmento de terracota descubierto en 1881 en Nápoles, que data probablemente del primer siglo, parecen pertenecer a la misma categoría que la caricatura del Palatino. Una figura con la cabeza de un culo y llevando la toga está sentada en una silla con un rollo en la mano, instruyendo a un número de pupilas con cabeza de babuino. En una antigua joya el profesor onocéfalo de dos pupilas humanas está vestido con el pallium, la forma de capa peculiar a los personajes sagrados en el arte cristiano primitivo; Y un fragmento sirio de terracota representa a Nuestro Señor, libro en mano, con los oídos de un asno. El asno como símbolo de herejía o de Satanás está representado en un fresco de la catacumba de Prætextatus: Cristo, el Buen Pastor, está protegiendo a su rebaño de la impureza y la herejía simbolizada como un cerdo y un asno. Esta representación data de principios del siglo III

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https://upload.wikimedia.org/wikiped...affito.svg.png https://upload.wikimedia.org/wikiped...s_graffito.jpg

Los cristianos verdaderos nunca han adorado a Jesús. Aquello sería una violación a los principios de adoración indicados en la Biblia.

Jesucristo no enseñó a los hombres a adorarlo a él, sino a adorar a Jehová su Padre. Dijo:

(Mateo 4:10) está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.

(Juan 20:17) “Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes.”

(Juan 4:24) Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.

El apóstol dijo:

(Romanos 15:6) para que, de común acuerdo, con una sola boca glorifiquen al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.

Cita:

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Iniciado por agnostico100

Los primeros cristianos adoraban a Jesús crucificado; las pruebas mas convincentes (entre otras) son dibujos que se han descubierto con el paso de los años; aún cuando varios de estos eran en el sentido de burla para nuestros antepasados, nos muestran claramente cual era el motivo de burla.- La enciclopedia wikipedia y http://www.newadvent.org/cathen/01793c.htm; nos dan esta información, que ratifica nuestra fe:



https://upload.wikimedia.org/wikiped...affito.svg.png https://upload.wikimedia.org/wikiped...s_graffito.jpg

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https://www.google.com/imgres?imgurl...act=mrc&uact=8

[QUOTE=expanium;1695028650]Los cristianos verdaderos nunca han adorado a Jesús. Aquello sería una violación a los principios de adoración indicados en la Biblia.

(Falso cristiano ¿que dice el acta constitutiva de los testigos de jehova? no la modificada sino la original)


Jesucristo no enseñó a los hombres a adorarlo a él, sino a adorar a Jehová su Padre. Dijo:

(Mateo 4:10) está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.

(Juan 20:17) “Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes.”

(Juan 4:24) Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.

El apóstol dijo:

(Romanos 15:6) para que, de común acuerdo, con una sola boca glorifiquen al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.

Cita:

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Iniciado por expanium

Los cristianos verdaderos nunca han adorado a Jesús. Aquello sería una violación a los principios de adoración indicados en la Biblia.

Jesucristo no enseñó a los hombres a adorarlo a él, sino a adorar a Jehová su Padre. Dijo:

(Mateo 4:10) está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.

(Juan 20:17) “Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes.”

(Juan 4:24) Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.

El apóstol dijo:

(Romanos 15:6) para que, de común acuerdo, con una sola boca glorifiquen al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.

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Dentro del fanatísmo, hasta niegan los hechos históricos, pero las pruebas existen.

Cita:

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Iniciado por agnostico100

Dentro del fanatísmo, hasta niegan los hechos históricos, pero las pruebas existen.

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Justamente te cito pruebas históricas que muestran que los cristianos verdaderos jamás han adorado a Jesús:

Jesucristo mismo te enseña que no debes adorarlo a él, sino que debes adorar a su Dios y Padre Jehová. Dijo:

(Mateo 4:10) ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.

(Juan 20:17) “Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes.”

Cita:

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Iniciado por expanium

Justamente te cito pruebas históricas que muestran que los cristianos verdaderos jamás han adorado a Jesús:

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entonces de lo dicho por ti, podemos concluir que al principio hasta 1954 los TDJ no eran cristianos verdaderos

entonces luego de eso tiene que haber habido algo asi como un pentecostes...

Cita:

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Iniciado por Mormonologo

entonces de lo dicho por ti, podemos concluir que al principio hasta 1954 los TDJ no eran cristianos verdaderos

entonces luego de eso tiene que haber habido algo asi como un pentecostes...

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Estás desinformado. Te explico: los testigos de Jehová no tienen un panteón de dioses falsos como tu religión mormona.

De manera que ellos hacen suya la confesión de fe cristiana:

"realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre,..." (1 Corintios 8:6) Más aún, los cristianos verdaderos obedecen los mandatos de Cristo quien mandó:

‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”. (Mateo 4:10)

¿Te das cuenta, entonces, que mal podrían los cristianos vedaderos adoran a otro que no sea Aquel a quien Jesús dijo se le debe adoración?

De manera que los testigos jamás han adorada a nadie que no sea el Dios y Padre de Jesús. (Juan 20:17)

No debes hacerte eco de falsas noticias y malos entendidos. Tu foco debe ser la Biblia.

Los bosquejos o dibujos que los primeros cristianos hicieron sobre la crucifixión, por si solos no demuestran que los primeros cristianos Adoraban a Cristo. No son prueba de ello.

El hombre siempre a tenido la costumbre de representar gráficamente a sus deidades y cuando lo ha hecho, no siempre ha sido para expresar adoración hacia ellas.
Cuando las ha dibujado o esculpido, también lo ha hecho por mero objetivo informativo.

Cualquier creyente puede dibujar algo que escenifique la crucifixión de Cristo, no necesariamente con el fin de adorarlo, sino también por ejemplo con el fin de ayudar a transmitir como sucedieron los detalles de ese acontecimiento, o también para que el dibujo nos ayude a mantener vivo el recuerdo de que tenemos un salvador, o simplemente para dar rienda suelta a la vena artística. Eso no necesariamente es adoración.

Cita:

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Iniciado por expanium

Justamente te cito pruebas históricas que muestran que los cristianos verdaderos jamás han adorado a Jesús:

Jesucristo mismo te enseña que no debes adorarlo a él, sino que debes adorar a su Dios y Padre Jehová. Dijo:

(Mateo 4:10) ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.

(Juan 20:17) “Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes.”

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Empieza por argumentar el documento inicial del tema, imágenes y el porque de la existencia de estas, pero muestranos documentos históricos que las contradigan.

Cita:

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Iniciado por expanium

Estás desinformado. Te explico: los testigos de Jehová no tienen un panteón de dioses falsos como tu religión mormona.

De manera que ellos hacen suya la confesión de fe cristiana:

"realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre,..." (1 Corintios 8:6) Más aún, los cristianos verdaderos obedecen los mandatos de Cristo quien mandó:

‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”. (Mateo 4:10)

¿Te das cuenta, entonces, que mal podrían los cristianos vedaderos adoran a otro que no sea Aquel a quien Jesús dijo se le debe adoración?

De manera que los testigos jamás han adorada a nadie que no sea el Dios y Padre de Jesús. (Juan 20:17)

No debes hacerte eco de falsas noticias y malos entendidos. Tu foco debe ser la Biblia.

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La Carta constitutiva inicial y las cruces en la revista atalaya, te señalan como mentiroso, nosotros no te calificamos como tal, es tu misma organización, pero en tu necedad, constantemente te vas hasta en contra de ella.

Cita:

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Iniciado por cesar71

Los bosquejos o dibujos que los primeros cristianos hicieron sobre la crucifixión, por si solos no demuestran que los primeros cristianos Adoraban a Cristo. No son prueba de ello.

El hombre siempre a tenido la costumbre de representar gráficamente a sus deidades y cuando lo ha hecho, no siempre ha sido para expresar adoración hacia ellas.
Cuando las ha dibujado o esculpido, también lo ha hecho por mero objetivo informativo.

Cualquier creyente puede dibujar algo que escenifique la crucifixión de Cristo, no necesariamente con el fin de adorarlo, sino tambNuestro Señor Jesucristoién por ejemplo con el fin de ayudar a transmitir como sucedieron los detalles de ese acontecimiento, o también para que el dibujo nos ayude a mantener vivo el recuerdo de que tenemos un salvador, o simplemente para dar rienda suelta a la vena artística. Eso no necesariamente es adoración.

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Celebro tu intención e intervención que le da a los testigos de jehová una "puerta de escape".
Ciertamente que los graffitis o dibujos no son prueba concluyente de que los primeros cristianos rindieran adoración a Jesús crucificado.
Pero a la evidencia (que no prueba) de la imagen, agregamos el texto que acompaña a la imagen y el relato de las enciclopedias, y ya son tres argumentos que apuntan en tal dirección, además, en un cuarto contiguo de los restos de la antigua escuela; otro graffiti reza en latín "Alexamenos fidelis" (Alexamenos el fiel o el creyente); seguramente una réplica a la cruel burla y que hace histórico al personaje; lo que sí, a mi juicio, es inobjetable a través de estas imágenes, es la evidencia del tipo de instrumento en que fue sacrificado Nuestro Señor Jesucristo y que echa por tierra la objeción y versión de los testigos de jehová.
La cabeza de asno sugiere la acusación común de onolatría (adoración de un asno) que recibía la entonces secta cristiana del mundo intelectual romano-griego. Tertuliano, que escribió a fines del siglo II o principios del III, menciona que los cristianos eran acusados de adorar un dios con cabeza de asno. Incluso menciona a un apóstata judío que recorrió las calles de Cartago con una caricatura de un cristiano con orejas de burro, llamado Deus Christianorum Onocoetes (el dios de los cristianos es un asno).
Esto tampoco es necesariamente rechazo de la adoración de Cristo.

Cita:

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Iniciado por agnostico100

Celebro tu intención e intervención que le da a los testigos de jehová una "puerta de escape".
Ciertamente que los graffitis o dibujos no son prueba concluyente de que los primeros cristianos rindieran adoración a Jesús crucificado.
Pero a la evidencia (que no prueba) de la imagen, agregamos el texto que acompaña a la imagen y el relato de las enciclopedias, y ya son tres argumentos que apuntan en tal dirección, además, en un cuarto contiguo de los restos de la antigua escuela; otro graffiti reza en latín "Alexamenos fidelis" (Alexamenos el fiel o el creyente); seguramente una réplica a la cruel burla y que hace histórico al personaje; lo que sí, a mi juicio, es inobjetable a través de estas imágenes, es la evidencia del tipo de instrumento en que fue sacrificado Nuestro Señor Jesucristo y que echa por tierra la objeción y versión de los testigos de jehová.
La cabeza de asno sugiere la acusación común de onolatría (adoración de un asno) que recibía la entonces secta cristiana del mundo intelectual romano-griego. Tertuliano, que escribió a fines del siglo II o principios del III, menciona que los cristianos eran acusados de adorar un dios con cabeza de asno. Incluso menciona a un apóstata judío que recorrió las calles de Cartago con una caricatura de un cristiano con orejas de burro, llamado Deus Christianorum Onocoetes (el dios de los cristianos es un asno).
Esto tampoco es necesariamente rechazo de la adoración de Cristo.

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No es por intentar tirarles un salvavidas o justificar a los testigos.

Simplemente es cierto que si un creyente de comienzos del evangelio realiza un dibujo sobre la crucifixión de Jesús, eso no necesariamente quiere decir que es prueba de que lo adora (A Jesús).

En comienzos del cristianismo había muchos grupos de creyentes que tenían distintas maneras de concebir a Jesús; entre ellos debieron estar los que adoraban a Jesús y los que no lo adoraban pero lo aceptaban.

¿Como hacer para saber quien de los dos grupos hizo un dibujo de Jesús por ejemplo?

¿Como se sabe si quien realizó el dibujo, lo hizo adorando al señor, o si fue alguien que lo aceptaba (A Jesus) pero no lo adoraba y lo hizo solo para dar rienda a su vena artística?... Es casi imposible saber eso, el solo dibujo no prueba ninguna de las dos cosas.

El dibujo que Ud presenta es de un pagano que se burla de los Cristianos en general.

¿Porqué se burla de los cristianos?.. porque talvés le parecía ridículo que muchos judios adoraran a Cristo. Es una posibilidad pero solo es especulación

Para mi es suficiente con recordar que desde comienzos del siglo III o desde antes, algunos de los primeros cristianos ya empezaban a plantear el dogma de la trinidad; por lo que sin lugar a dudas se deduce que debieron adorar a Cristo

Los cristianos del primer siglo en sus cartas se referían a Jesús como el hijo de Dios, decían en sus cartas bendito sea el Dios y padre de nuestro señor JESUCRISTO..lea su biblia y vera.

Ciertamente no suenan como los miembros de la cristiandad...

Los católicos y protestantes nunca dirían bendito sea el Dios de Jesucristo:):001_cool:

Si nos basamos en el error de creer que la verdad solamente está en aquello que se relaciona con los cristianos del siglo I, entonces hay muchísimos mas quienes no saldrían bien librados, sobretodo los TJ.. Je, je,..

Entonces tampoco sonarían como miembros de la verdadera cristiandad aquellos que desde hace un par de siglos quieren cambiar las cosas diciendo que Dios solo escucha cuando se le llama con el nombre de "Jehová", o que solo es válido llamarlo por ese nombre.

No se pongan con vueltas raras que los hace contradecirse a si mismos,... ya sabemos que los cristianos del primer siglo en sus cartas, incluido Jesús, en ningún momento mencionaron el nombre "jehová" y hasta Jesús nos enseñó que podíamos clamar u orar a Dios llamándole "Padre Nuestro".

¿se equivocó Jesús?... mas bien otros son los que están enredados

Cita:

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Iniciado por cesar71

Si nos basamos en el error de creer que la verdad solamente está en aquello que se relaciona con los cristianos del siglo I, entonces hay muchísimos mas quienes no saldrían bien librados, sobretodo los TJ.. Je, je,..

Entonces tampoco sonarían como miembros de la verdadera cristiandad aquellos que desde hace un par de siglos quieren cambiar las cosas diciendo que Dios solo escucha cuando se le llama con el nombre de "Jehová", o que solo es válido llamarlo por ese nombre.

No se pongan con vueltas raras que los hace contradecirse a si mismos,... ya sabemos que los cristianos del primer siglo en sus cartas, incluido Jesús, en ningún momento mencionaron el nombre "jehová" y hasta Jesús nos enseñó que podíamos clamar u orar a Dios llamándole "Padre Nuestro".

¿se equivocó Jesús?... mas bien otros son los que están enredados

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En el llamado "Nuevo Testamento" hay mas de 200 citas directas de las Escrituras Hebreas o "Viejo Testamento"

Por ejemplo, Jesús, citó de ellas y decía "esta escrito":

(Mateo 4:7) “Otra vez está escrito: ‘No debes poner a prueba a Jehová tu Dios’”.

Citaba de Deuteronomio 6:16 que dice: ”No deben poner a prueba a Jehová su Dios," allí aparece el nombre de Dios.

(Mateo 4:4) “Está escrito: ‘No de pan solamente debe vivir el hombre, sino de toda expresión que sale de la boca de Jehová’”.

Citaba de Deuteronomio 8:3 que dice: "no solo de pan vive el hombre, sino que de toda expresión de la boca de Jehová vive el hombre." De nuevo allí aparece el nombre personal de Dios: Jehová.

Otra vez, respondiendo sobre cuál era el mayor mandamiento, Jesús dijo:

(Marcos 12:29, 30) Jesús contestó: “El primero es: ‘Oye, oh Israel, Jehová nuestro Dios es un solo Jehová, y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas’.

Jesús citaba la Shemá:

(Deuteronomio 6:4, 5) ”Escucha, oh Israel: Jehová nuestro Dios es un solo Jehová. 5 Y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu fuerza vital.

Por supuesto que a Jehová Dios se le llama Padre en la Biblia.

De nuevo, Jesús dijo:

(Juan 20:17) ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

Jesús volvería donde su Dios y Padre Jehová, y Dios y Padre, también, de los discípulos.

(Isaías 63:16) tú, oh Jehová, eres nuestro Padre.

Cita:

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Iniciado por expanium

En el llamado "Nuevo Testamento" hay mas de 200 citas directas de las Escrituras Hebreas o "Viejo Testamento"

Por ejemplo, Jesús, citó de ellas y decía "esta escrito":

(Mateo 4:7) “Otra vez está escrito: ‘No debes poner a prueba a Jehová tu Dios’”.

Citaba de Deuteronomio 6:16 que dice: ”No deben poner a prueba a Jehová su Dios," allí aparece el nombre de Dios.

(Mateo 4:4) “Está escrito: ‘No de pan solamente debe vivir el hombre, sino de toda expresión que sale de la boca de Jehová’”.

Citaba de Deuteronomio 8:3 que dice: "no solo de pan vive el hombre, sino que de toda expresión de la boca de Jehová vive el hombre." De nuevo allí aparece el nombre personal de Dios: Jehová.

Otra vez, respondiendo sobre cuál era el mayor mandamiento, Jesús dijo:

(Marcos 12:29, 30) Jesús contestó: “El primero es: ‘Oye, oh Israel, Jehová nuestro Dios es un solo Jehová, y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas’.

Jesús citaba la Shemá:

(Deuteronomio 6:4, 5) ”Escucha, oh Israel: Jehová nuestro Dios es un solo Jehová. 5 Y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu fuerza vital.

Por supuesto que a Jehová Dios se le llama Padre en la Biblia.

De nuevo, Jesús dijo:

(Juan 20:17) ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

Jesús volvería donde su Dios y Padre Jehová, y Dios y Padre, también, de los discípulos.

(Isaías 63:16) tú, oh Jehová, eres nuestro Padre.

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Ante tanta necedad ¿qué se puede hacer?
Plenamente demostrado que ¨jehovᨠno es el nombre de Dios, y el colmo de la necedad, la Watchtower lo acepta.
Plenamente demostrado que en el Nuevo Testamento, en ningún libro aparece ese nombre.
Y he aquí, unidos dos errores , ¿de que sirve lo que se les enseña?
Indudablemente los "ancianos", son expertos en lavado de cerebro .

Cita:

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Iniciado por caminante275

Ante tanta necedad ¿qué se puede hacer?
Plenamente demostrado que ¨jehovᨠno es el nombre de Dios, y el colmo de la necedad, la Watchtower lo acepta.
Plenamente demostrado que en el Nuevo Testamento, en ningún libro aparece ese nombre.
Y he aquí, unidos dos errores , ¿de que sirve lo que se les enseña?
Indudablemente los "ancianos", son expertos en lavado de cerebro .

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Eso te parece necedad?
Luego entonces hay que pensar en nuevo calificativo para
Porque25 y sus clones

Hay que ser bastante cabezón o testarudo, perdonen el calificativo no esta dirigido a nadie en particular, para negar que en la biblia aparece el nombre JEHOVA.

Sea Jehova o Yave o Yaweh, lo cierto es que aparece mas de 7 mil veces.

En las escrituras se le da mucha importancia al nombre de Dios se nos manda a santificar su nombre. eso nos enseño Jesús.

Si que solo porque los TESTIGOS adoptaron el nombre Jehova, ahora Jehova no se debe usar, pero no usan YAVE NI YAHWEH.

Es como el perrito del hortelano, que ni come ni deja comer

Cita:

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Iniciado por caminante275

Ante tanta necedad ¿qué se puede hacer?
Plenamente demostrado que ¨jehovᨠno es el nombre de Dios, y el colmo de la necedad, la Watchtower lo acepta.
Plenamente demostrado que en el Nuevo Testamento, en ningún libro aparece ese nombre.
Y he aquí, unidos dos errores , ¿de que sirve lo que se les enseña?
Indudablemente los "ancianos", son expertos en lavado de cerebro .

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No puedo descifrar ese tipo de letra. me confunde y me atonta. :001_cool:

Cita:

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Iniciado por expanium

En el llamado "Nuevo Testamento" hay mas de 200 citas directas de las Escrituras Hebreas o "Viejo Testamento"

Por ejemplo, Jesús, citó de ellas y decía "esta escrito":

(Mateo 4:7) “Otra vez está escrito: ‘No debes poner a prueba a Jehová tu Dios’”.

Citaba de Deuteronomio 6:16 que dice: ”No deben poner a prueba a Jehová su Dios," allí aparece el nombre de Dios.

(Mateo 4:4) “Está escrito: ‘No de pan solamente debe vivir el hombre, sino de toda expresión que sale de la boca de Jehová’”.

Citaba de Deuteronomio 8:3 que dice: "no solo de pan vive el hombre, sino que de toda expresión de la boca de Jehová vive el hombre." De nuevo allí aparece el nombre personal de Dios: Jehová.

Otra vez, respondiendo sobre cuál era el mayor mandamiento, Jesús dijo:

(Marcos 12:29, 30) Jesús contestó: “El primero es: ‘Oye, oh Israel, Jehová nuestro Dios es un solo Jehová, y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu mente y con todas tus fuerzas’.

Jesús citaba la Shemá:

(Deuteronomio 6:4, 5) ”Escucha, oh Israel: Jehová nuestro Dios es un solo Jehová. 5 Y tienes que amar a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma y con toda tu fuerza vital.

Por supuesto que a Jehová Dios se le llama Padre en la Biblia.

De nuevo, Jesús dijo:

(Juan 20:17) ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

Jesús volvería donde su Dios y Padre Jehová, y Dios y Padre, también, de los discípulos.

(Isaías 63:16) tú, oh Jehová, eres nuestro Padre.

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No, no es así.

en los textos originales del nuevo testamento y el viejo testamento, a Dios se lo nombra con la palabra hebrea: יְהֹוָה .

desde antiguo se creía que la correcta traducción al latín de esta palabra hebrea, era Jehová, pero en realidad ultimamente se ha confirmado que es un grave error de traducción. La traducción correcta de esta palabra hebrea al latín es, Yahveh que es distinto. Y la traducción correcta de esta palabra al español es: "Yo Soy El Que Soy", la cual se encuentra en Éxodo 3, 14).

"Yo Soy El Que Soy" es el verdadero nombre de Dios en versión española.

el error estuvo al cambiar la "e" por la "a" y visceversa

Por otro lado amigo expanium, de nada sirve que los TJ quieran minimizar a aquellos cristianos que oran o invocan a DIOS, llamándole Padre Nuestro. El daño se lo hacen ustedes

En los pasajes de los 4 evangelios donde Jesús nos enseña a orar, El nos dice claramente que podemos llamar a Dios : PADRE NUESTRO, el cual no es el verdadero nombre de Dios.. El mismo Cristo nos está dando a entender que no es absolutamente indispensable llamarlo por "YO SOY EL QUE SOY" que es el nombre verdadero de Dios.

En realidad es cosa de necios querer plantear la idea de que orar a Dios es poca cosa o resulta inefectivo, si no se lo llama por su verdadero nombre. Cristo dice lo contrario, no sean necios.

Cita:

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Iniciado por cesar71

No, no es así.

en los textos originales del nuevo testamento y el viejo testamento, a Dios se lo nombra con la palabra hebrea: יְהֹוָה .

desde antiguo se creía que la correcta traducción al latín de esta palabra hebrea, era Jehová, pero en realidad ultimamente se ha confirmado que es un grave error de traducción. La traducción correcta de esta palabra hebrea al latín es, Yahveh que es distinto. Y la traducción correcta de esta palabra al español es: "Yo Soy El Que Soy", la cual se encuentra en Éxodo 3, 14).

"Yo Soy El Que Soy" es el verdadero nombre de Dios en versión española.

el error estuvo al cambiar la "e" por la "a" y visceversa

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No, más bien las formas Jehová y Yahvé tienen un mismo origen. Al Tetragrámaton יְהֹוָה se les insertaron las vocales de Adonay (Señor) y Jabe, la pronunciación samaritana del nombre divino. Así surge la más antigua y familiar Jehová y la más moderna y poco usada Yahvé (nombre que el Vaticano prohíbe usar)

Cita:

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Iniciado por cesar71

Por otro lado amigo expanium, de nada sirve que los TJ quieran minimizar a aquellos cristianos que oran o invocan a DIOS, llamándole Padre Nuestro. El daño se lo hacen ustedes

En los pasajes de los 4 evangelios donde Jesús nos enseña a orar, El nos dice claramente que podemos llamar a Dios : PADRE NUESTRO, el cual no es el verdadero nombre de Dios.. El mismo Cristo nos está dando a entender que no es absolutamente indispensable llamarlo por "YO SOY EL QUE SOY" que es el nombre verdadero de Dios.

En realidad es cosa de necios querer plantear la idea de que orar a Dios es poca cosa o resulta inefectivo, si no se lo llama por su verdadero nombre. Cristo dice lo contrario, no sean necios.

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Jehová no es un error de traducción, sino que es la forma en español del nombre divino, creado, para identificar al Dios de la Biblia. En 1518, Pietro di Galatino publicó una obra titulada De arcanis catholicae veritatis (Sobre secretos de la verdad universal) en la cual escribe el nombre de Dios Iehoua, con el tiempo llegó a escribirse Jehová.

El nombre apareció por primera vez en una Biblia inglesa en 1530, cuando William Tyndale publicó una traducción de los primeros cinco libros de la Biblia. En ésta él puso el nombre de Dios, por lo general escrito Iehouah, en varios versículos, y en una nota para esta edición escribió: “Iehovah es el nombre de Dios [...] Además, cada vez que se vea SEÑOR en letras grandes (excepto cuando haya algún error en la impresión) es, en hebreo, Iehovah”. De aquí, en las versiones en inglés surgió la práctica de usar el nombre de Jehová (Jehovah) en solamente algunos versículos y escribir “LORD” (SEÑOR) o “GOD” (DIOS) en la mayoría de los demás lugares donde aparece el Tetragrámaton en el texto hebreo.

Por supuesto que se puede usar la forma Yahvé, así, también, llamar Padre a Jehová, pues Él lo es.

(Isaías 63:16) tú, oh Jehová, eres nuestro Padre...

[QUOTE=expanium;1695028988]Jehová no es un error de traducción, sino que es la forma en español

(falso ¿porqué te gusta mentir? muestra en que diccionario de la lengua española aparece el tal nombre jehová como traducción de la lengua que quieras
http://dle.rae.es/images/logos/250x1...kZJVdxEhPo.png

Consulta posible gracias al compromiso con la cultura de la

http://dle.rae.es/images/228x30xlogo...tyK1l-hO2k.png

La palabra jehova no está registrada en el Diccionario. Las entradas que se muestran a continuación podrían estar relacionadas:

• Génova
• geoda

Real Academia Española © Todos los derechos reservados

Ahora, si no se encuentra en este diccionario, ¿en cuál dicen tus engañadodres instructores?)


del nombre divino, creado, para identificar al Dios de la Biblia. En 1518, Pietro di Galatino publicó una obra titulada De arcanis catholicae veritatis (Sobre secretos de la verdad universal) en la cual escribe el nombre de Dios Iehoua, con el tiempo llegó a escribirse Jehová.

(Esto es lo que se hace inconcebible, estos falsearios están escribiendo que en 1518 se presentó el NOMBRE CREADO por un humano, entonces ¿porqué se atreven a decir que es el Nombre revelado? son increibles y sobre todo este expanium que no presenta ningún argumento nuevo, unicamente lo que copia de la atalaya y lo repite y repite mostrando falta de conocimiento fuera de lo que dice la watchtower)

El nombre apareció por primera vez en una Biblia inglesa en 1530, cuando William Tyndale publicó una traducción de los primeros cinco libros de la Biblia. En ésta él puso el nombre de Dios, por lo general escrito Iehouah, en varios versículos, y en una nota para esta edición escribió: “Iehovah es el nombre de Dios [...] Además, cada vez que se vea SEÑOR en letras grandes (excepto cuando haya algún error en la impresión) es, en hebreo, Iehovah”. De aquí, en las versiones en inglés surgió la práctica de usar el nombre de Jehová (Jehovah) en solamente algunos versículos y escribir “LORD” (SEÑOR) o “GOD” (DIOS) en la mayoría de los demás lugares donde aparece el Tetragrámaton en el texto hebreo.

Por supuesto que se puede usar la forma Yahvé, así, también, llamar Padre a Jehová, pues Él lo es.

(Isaías 63:16) tú, oh Jehová, eres nuestro Padre...

Cita:

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Iniciado por expanium

Jehová no es un error de traducción, sino que es la forma en español del nombre divino, creado, para identificar al Dios de la Biblia. En 1518, Pietro di Galatino publicó una obra titulada De arcanis catholicae veritatis (Sobre secretos de la verdad universal) en la cual escribe el nombre de Dios Iehoua, con el tiempo llegó a escribirse Jehová.

El nombre apareció por primera vez en una Biblia inglesa en 1530, cuando William Tyndale publicó una traducción de los primeros cinco libros de la Biblia. En ésta él puso el nombre de Dios, por lo general escrito Iehouah, en varios versículos, y en una nota para esta edición escribió: “Iehovah es el nombre de Dios [...] Además, cada vez que se vea SEÑOR en letras grandes (excepto cuando haya algún error en la impresión) es, en hebreo, Iehovah”. De aquí, en las versiones en inglés surgió la práctica de usar el nombre de Jehová (Jehovah) en solamente algunos versículos y escribir “LORD” (SEÑOR) o “GOD” (DIOS) en la mayoría de los demás lugares donde aparece el Tetragrámaton en el texto hebreo.

Por supuesto que se puede usar la forma Yahvé, así, también, llamar Padre a Jehová, pues Él lo es.

(Isaías 63:16) tú, oh Jehová, eres nuestro Padre...

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Solo haces copy paste y por eso ni te das cuenta que estás perdido mi hermano.

Las palabras JEHOVÁ y YAHVEH no son del idioma español; como ya te mostré son traducciones al latín de la palabra hebrea: יְהֹוָה ,que era el término con el cual los judios del común identificaban a Dios en su respectivo lenguaje hebreo. Los judios de tiempos de Jesús no utilizaban términos del idioma español, ni siquiera lo conocían, investiga un poco mas y verás.

Tyndale no tomó el término "jehová" del idioma español, lo tomó del latín y lo tradujo al idioma inglés como: "Jehováh"

Por supuesto el término "jehová" es una mala traducción al latín, que se hizo del término hebreo original. La traducción correcta en latín es : JAHVEH y a su vez la traducción correcta de este termino al español es : "YO SOY", término que exactamente lo encontramos en el pasaje de Éxodo, 3: 14, donde Dios da a conocer cual es su nombre.

Si se traduce el término latino "Jehová" al idioma español, se tiene como resultado una palabra incoherente o desconocida en nuestro idioma. Lógico, porque Jehová no es la correcta traducción al latín del término hebreo original con que se identificaba a Dios.

Cita:

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Iniciado por cesar71

Solo haces copy paste y por eso ni te das cuenta que estás perdido mi hermano.

Las palabras JEHOVÁ y YAHVEH no son del idioma español; como ya te mostré son traducciones al latín de la palabra hebrea: יְהֹוָה ,que era el término con el cual los judios del común identificaban a Dios en su respectivo lenguaje hebreo. Los judios de tiempos de Jesús no utilizaban términos del idioma español, ni siquiera lo conocían, investiga un poco mas y verás.

Tyndale no tomó el término "jehová" del idioma español, lo tomó del latín y lo tradujo al idioma inglés como: "Jehováh"

Por supuesto el término "jehová" es una mala traducción al latín, que se hizo del término hebreo original. La traducción correcta en latín es : JAHVEH y a su vez la traducción correcta de este termino al español es : "YO SOY", término que exactamente lo encontramos en el pasaje de Éxodo, 3: 14, donde Dios da a conocer cual es su nombre.

Si se traduce el término latino "Jehová" al idioma español, se tiene como resultado una palabra incoherente o desconocida en nuestro idioma. Lógico, porque Jehová no es la correcta traducción al latín del término hebreo original con que se identificaba a Dios.

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Lo mismo que le está diciendo agnostico100, y muchos mas, en este foro y en todos los que participan, libros completos y documentos que tratan este asunto, pero estas personas que están aquí, jamás lo van a aceptar cambiar, lo creerán, pero por las reglas y sistemas orquestados por la watchtower, tienen que aceptar lo que ahí les digan.
No dilatan en volver a decir lo mismo, ya lo veremos.

Cita:

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Iniciado por caminante275

Lo mismo que le está diciendo agnostico100, y muchos mas, en este foro y en todos los que participan, libros completos y documentos que tratan este asunto, pero estas personas que están aquí, jamás lo van a aceptar cambiar, lo creerán, pero por las reglas y sistemas orquestados por la watchtower, tienen que aceptar lo que ahí les digan.
No dilatan en volver a decir lo mismo, ya lo veremos.

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Bueno, sino quieren reconocer, que se queden con su error, los perjudicados son ellos.

Cita:

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Iniciado por cesar71

Bueno, sino quieren reconocer, que se queden con su error, los perjudicados son ellos.

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Así es distinguidos colegas. Saludos y Dios les bendiga.

Los cristianos primitivos no creían que Jesús fuera Dios

de esta manera se expresaban

3*Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de tiernas misericordias y el Dios de todo consuelo
La Segunda a los Corintios

Cita:

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Iniciado por KIMO

Los cristianos primitivos no creían que Jesús fuera Dios

de esta manera se expresaban

3*Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de tiernas misericordias y el Dios de todo consuelo
La Segunda a los Corintios

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Mejor deja que conteste expanium, creo que tu estas fuera de onda; enterate cual es el meollo del punto que estamos discutiendo.

El tema es la adoración de Cristo por los primeros Cristianos
y en sus cartas bíblicas esta la evidencia de que ellos adoraban al padre de Jesús, decían bendito sea el Dios de nuestro señor JESUCRISTO

Claro esta que esto les choca mucho le es algo incomodo la verdad bíblica, no compagina con los que dirian ustedes.

Ustedes dirían lo opuesto a lo que dicen estos ejemplares cristianos

USTEDES DIRÍAN
BENDITO SEA NUESTRO DIOS JESUCRISTO:ohmy:

Cita:

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Iniciado por agnostico100

Así es distinguidos colegas. Saludos y Dios les bendiga.

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Gracias.

Si les interesa , en wikipedia se encuentra que Petrus (pietro) Galatinus plagió la obra conocida como "Pugio Fidei", que es el texto mas antiguo en latín que usa una vocalización similar a "Jehová". El texto data del año 1.270 dc (S XIII). Lo escribió Raymund Martin, un fraile dominico.

ya sabemos de donde pudieron haber tomado Galatinus y Tyndale el nombre "Iehoua", que luego lo irían transformando en "Jehová".

La traducción al latín que hicieron los masoretas del vocablo "YHVH", se sale de contexto y no tiene sentido, ya que ellos la hicieron de acuerdo a la palabra ADONAY que era una de las muchas palabras con que los judios llamaban a Dios... No hay justificación de porque debían usar únicamente esa palabra, sabiendo que las demás también tenían igual o mayor peso.

Cita:

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Iniciado por cesar71

Gracias.

Si les interesa , en wikipedia se encuentra que Petrus (pietro) Galatinus plagió la obra conocida como "Pugio Fidei", que es el texto mas antiguo en latín que usa una vocalización similar a "Jehová". El texto data del año 1.270 dc (S XIII). Lo escribió Raymund Martin, un fraile dominico.

ya sabemos de donde pudieron haber tomado Galatinus y Tyndale el nombre "Iehoua", que luego lo irían transformando en "Jehová".

La traducción al latín que hicieron los masoretas del vocablo "YHVH", se sale de contexto y no tiene sentido, ya que ellos la hicieron de acuerdo a la palabra ADONAY que era una de las muchas palabras con que los judios llamaban a Dios... No hay justificación de porque debían usar únicamente esa palabra, sabiendo que las demás también tenían igual o mayor peso.

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Esto está plenamente documentado, son muchos los eruditos que han llegado a tal conclusión, pero el sistema de adoctrinamiento utilizado por la Watch Tower, como lo dicen ustedes, ha sido tan eficaz que el temor de ellos de ir en contra de la doctrina de su Organización, les impide revelarse a ella; imposiciones como prohibir, subliminalmente, que estudien niveles superiores, leer literatura religiosa opuesta a la Watch Tower, conocer instrucciones consideradas restringidas, etc., logran un sometimiento impresionante.

Cita:

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Iniciado por ecumenico

Esto está plenamente documentado, son muchos los eruditos que han llegado a tal conclusión, pero el sistema de adoctrinamiento utilizado por la Watch Tower, como lo dicen ustedes, ha sido tan eficaz que el temor de ellos de ir en contra de la doctrina de su Organización, les impide revelarse a ella; imposiciones como prohibir, subliminalmente, que estudien niveles superiores, leer literatura religiosa opuesta a la Watch Tower, conocer instrucciones consideradas restringidas, etc., logran un sometimiento impresionante.

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Si, parece ser que ese sistema los entrena para que crean cosas a punta de Fe ciega, sin tener sólido razonamiento de ellas. Eso predispone a la persona para que sea manipulable y se crea cualquier historia que le pinten sus allegados.

Por eso debe ser que muchos TJ no saben ni que contestar cuando se les muestra claramente un error doctrinal, o salen con cosas que no vienen al caso.

Bueno, en este tema no participo mas, porque no hay mas que hablar. Solo concluyo que ellos de entrada quedan en contradicción, o se hacen un hara-kiri cuando proponen que la verdad solo está en lo concerniente a los cristianos del siglo I. Pues todo el mundo sabe que en el siglo I no se conocía la palabra: "Jehová", ni siquiera en su pronunciación. Hasta el lider de los TJ creo que lo admitió

Esa palabra fue un invento de los masoretas en la baja edad media, o de tyndale en el siglo XVI

Como muestra la biblia, Jesus mando a que se adorara a su padre no a el, la trinidad es un invento del hombre y las personas que razonan pueden ver esto bien claro.