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Pues se vale de un dios menor para hacer la creacion. Necesito de una "herramienta". Necesito de crear algo para que ese algo creara todo lo demas.
No pudo crear todo por si mismo sin AYUDA de nadie, ( aunque los profetas en todo el A.T digan que no necesito de nadie, que estuvo solo, que no hay Dios fuera de El, que no hay otro Dios )
Ese Dios no pudo, necesito de "una manita de un dios menor" para hacerlo todo.
Ese es el Dios de la congregacion de la torre vigia.
y Juan el apostol amado te muestra que el Verbo ( ese Hijo de Dios que el abrazo y compartio con El ) es Dios.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
No puede haber dos Dioses. Por tanto el El Verbo es Dios. Si existiesen dos dioses entonces los profetas estan equivocados. Ya te lo he mostrado decenas de veces, ciego.
Estás mezclando temas? Tan desesperado estás? :bored:Cita:
Iniciado por ELB
Ya apareciste.. que bueno.
Te recuedo que segun la Escritura: , para que todos honren al Hijo así como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.
Los de la congregacion de la torre vigia dicen que Dios creo al Verbo y que por medio de el Verbo, DIOS ( no el Verbo ) hizo las cosas.
Lo vemos en esta analogia:
El Hombre ( Dios ) la pala ( El Verbo ) la zanja ( la obra, la creacion )
No fue la pala la que hizo la zanja, fue el hombre quien la hizo usando la pala.
Ese es el VERBO que tenia la MISMA GLORIA de DIOS, cual instrumento musical que sin su operante no puede producir musica.
Solo en la mente de los de la congregacion de la torre vigia.
Ya hemos demostrado que los TDJ no tienen la Biblia sino una falsificación, por esta razón no podemos concluir BIBLICAMENTE que ellos puedan tener algún entendimiento real de la Palabra de Dios, es decir, LOS TDJ NO TIENEN ENTENDIMIENTO DE QUIEN ES DIOS.
Sal 119:105*Lámpara es a mis pies tu palabra, Y lumbrera a mi camino.*
"Sal 119:130* La exposición de tus palabras alumbra;
Hace entender a los simples."
Pero si no tienes la Palabra de Dios, ¿Como vas a conocer quién es Dios?
No creo que hayas demostrado nada de eso ... tú demostraste ya que no eres experta de nada. :laugh:Cita:
Iniciado por Gina Andrea
Supongamos que demostraras que la TNM no es la Palabra de Dios. Cuál es la traducción que según tú es en efecto la Palabra de Dios? Vas a escoger una versión a tu gusto? Vas a traernos los textos en hebreo, arameo y griego bíblicos? Ya sabemos que no lo harás. Hablas mucho ... pero lo que dices no tiene ningún peso. Lo siento: crees que eres "genial", pero eso solo son ideas que están en tu cabeza, niña.
Ese es un punto que ciertamente pone de manifiesta una verdad que no todos pueden ni quieren aceptar.Cita:
Iniciado por Gina Andrea
La Biblia como tal es catolica. Comprendes Kimo?
TE ACLARE ESA PREOCUPACIÓN TUYA AQUI.Cita:
Iniciado por Gina Andrea
http://www.elforo.com/showthread.php?t=84011
POST 21
Para los de la congregacion de la torre vigia el Verbo es como un instrumento musical que sin musico no suena.
En los días de los apóstoles de Jesús
se adoraba a dioses como Zeus y Hermes
la Biblia concuerda en que hay muchos ‘dioses,
pero también dice que para nosotros hay un solo Dios
el Padre, procedente de quien son todas las cosas.
Si te preguntara: ‘¿Quién es este Dios?,’ ¿qué dirías?
‘Es el Señor,’ responden muchos.
O quizás digan: ‘Es un Espíritu que está en el cielo.’
Un diccionario llama a Dios: El Ser Supremo.
Cuando a algunas personas se les pregunta:
‘¿Cuál es el nombre de Dios?,’ contestan: ‘Jesús.’
Otras no creen que Dios sea una persona,
sino una fuerza poderosa que se halla presente en todo lugar.
Y algunas hasta dudan que haya un Dios.
¿Podemos estar seguros de que él exista?
https://wol.jw.org/es/wol/h/r4/lp-s
Cita:
Iniciado por ELB
Estás tú muy equivocado.
Dios es el Creador de todo lo que hay el cielo y la tierra y bien claro está demostrado que no necesito a nadie porque Él es Dios y lo hizo todo.
Entonces hay un Dios para cada Secta o Religión?
La Biblia de los TDJ es exactamente el mismo Tanaj que usan los Católicos y las demás Sectas cristianas, únicamente en el cisma alejandrino donde llevan a cabo su propio canon incluyendo todos los libros de la Septuaginta se dió origen a una Biblia distinta conocida como Biblia Copta, pero en el resto, los protestantes adoptaron la Biblia Protocanónica y los Católicos la Deuterocanónica, en las cuales los textos son idénticos pero sin los 7 libros del segundo canon, Martín Lutero utilizó para ello una traducción alterna de los textos por lo que cambian algunas palabras pero de ninguna manera el significado.
Precisamente...Cita:
Iniciado por ArlanSpica
A mi modo de ver es el mismo Dios incluso para los musulmanes...
Obvio, ya que el corán dice que es el Dios de AbrahamCita:
Iniciado por Mormonologo
Dicelo a los de la watch tower, segun ellos Dios creo al Hijo para que por medio de El se hicieran las "otras" cosas.Cita:
Iniciado por Roberto0
Creo al Hijo, pero el Hijo no hizo por si mismo nada. Todo lo hizo el Padre. Eso dice la Watch tower.Cita:
Iniciado por ELB
Te gusta calumniar, eh? Ovejita descarriada ... :ohmy:Cita:
Iniciado por ELB
A ver : Quien creo los Cielos y la Tierra ?Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Ovejita moteada, los apóstoles de Jesucristo responden a tu pregunta:Cita:
Iniciado por ELB
Hech.4:24 Al oír esto, ellos levantaron la voz de común acuerdo a Dios y dijeron:
“Señor Soberano, tú eres Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas [que hay] en ellos, 25 y que por espíritu santo dijiste por boca de nuestro antepasado David, tu siervo: ‘¿Por qué se pusieron tumultuosas las naciones, y los pueblos meditaron cosas vacías? 26 Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido’ (Sal.2:1,2). 27 De veras, pues, tanto Herodes como Poncio Pilato con [hombres de] naciones y con pueblos de Israel realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste, 28 a fin de hacer cuantas cosas tu mano y consejo habían predeterminado que sucedieran. 29 Y ahora, Jehová, da atención a sus amenazas, y concede a tus esclavos que sigan hablando tu palabra con todo denuedo, 30 mientras extiendes tú la mano para hacer curaciones y mientras ocurren señales y portentos presagiosos mediante el nombre de tu santo siervo Jesús”.
Quién dicen los apóstoles que creó "el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas [que hay] en ellos", ovejita moteada?
Dimelo tu , quien los creo ?Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Ovejita moteada, los apóstoles ungidos dijeron que fue el Padre de Jesús, Jehová. Mira otra vez:Cita:
Iniciado por ELB
Hech.4:24 Al oír esto, ellos levantaron la voz de común acuerdo a Dios y dijeron:
“Señor Soberano, tú eres Aquel que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas [que hay] en ellos, 25 y que por espíritu santo dijiste por boca de nuestro antepasado David, tu siervo: ‘¿Por qué se pusieron tumultuosas las naciones, y los pueblos meditaron cosas vacías? 26 Los reyes de la tierra tomaron su posición y los gobernantes se reunieron en masa como uno solo contra Jehová y contra su ungido’ (Sal.2:1,2). 27 De veras, pues, tanto Herodes como Poncio Pilato con [hombres de] naciones y con pueblos de Israel realmente fueron reunidos en esta ciudad contra tu santo siervo Jesús, a quien tú ungiste, 28 a fin de hacer cuantas cosas tu mano y consejo habían predeterminado que sucedieran. 29 Y ahora, Jehová, da atención a sus amenazas, y concede a tus esclavos que sigan hablando tu palabra con todo denuedo, 30 mientras extiendes tú la mano para hacer curaciones y mientras ocurren señales y portentos presagiosos mediante el nombre de tu santo siervo Jesús”.
No solo ellos, ovejita moteada, también lo ves aquí:
Rev.4:9 Y siempre que las criaturas vivientes ofrecen gloria y honra y acción de gracias al que está sentado sobre el trono, al que vive para siempre jamás, 10 los veinticuatro ancianos caen delante del que está sentado sobre el trono y adoran al que vive para siempre jamás, y echan sus coronas delante del trono, y dicen: 11 “Digno eres tú, Jehová, nuestro Dios mismo, de recibir la gloria y la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas”.
No dudes ovejita moteada, ten fe.
Hablando de Cristo dice Juan:Cita:
Iniciado por Eli_yahu
3 Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho....
los apóstoles ungidos en hechos 4:24 dicen Dios. Theon en griego y no dicen lo que la watch tower dice que digas: que fue el Padre de Jesús, Jehová. Mientes.
En revelacion 4 NO dice : Jehová no, no lo dice.
11 Digno eres, Kyrios y Theos nuestro...
Kyrios significa “señor” mas de 700 veces en la Biblia mientras que "señor" “maestro” “amo”, “dueño” las menos.
Concordancia strong:
Short Definition: lord, Lord, master, sir
Definition: lord, master, sir; the Lord.
Theon significa Dios mas de 1300 veces en la Biblia.
Concordancia strong:
Short Definition: God, a god
Definition: (a) God, (b) a god, generally.
mmmmm : huele a inserto watch toweriano en Apoc 4:11 pueden buscarlo, y veran cuantas versiones dicen Jehova ahi; ninguna.
LBLA Digno eres, Señor y Dios nuestro
DHH Tú eres digno, Señor y Dios nuestro
JBS Señor, digno eres de recibir gloria y honra y virtud,
NBLH Digno eres, Señor y Dios nuestro,
NBV Señor, eres digno de recibir la gloria,
NTV Tú eres digno, oh Señor nuestro Dios,.
NVI Digno eres, Señor y Dios nuestro,
CST Digno eres, Señor y Dios nuestro,
PDT Señor y Dios nuestro!
BL Señor y Dios nuestro:
BLPH Señor y Dios nuestro:
RVA-2015 Digno eres tú, oh Señor y Dios nuestro,
RVC Digno eres, Señor, de recibir la gloria,
RVR1960 Señor, digno eres de recibir la gloria
RVR1977 Señor, eres digno de recibir la gloria
RVR1995 Señor, digno eres de recibir la gloria,
RVA Señor, digno eres de recibir gloria
SRV-BRG Señor, digno eres de recibir gloria
TLA Señor y Dios nuestro;
Intento watch toweriano de ocultar que el Hijo es tan Dios como lo es el Padre.
ELBito, si te gustan esas versiones no importa, porque ellas dicen lo mismo: el Creador del Universo entero es Aquel que está sentado en el trono, y no se refiere al Cordero, como puedes ver con claridad. :wink:
Queda confirmada y constatada la insercion de Jehova en Rev 4:11. Que barbaridad.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
quien se sienta en el Trono es Theos( no dice Jehova )
Y no te vayas: dijiste que los apostoles ungidos dijeron que fue el Padre de Jesús, Jehová. Ya vimos que eso lo dice la watch tower pero no los apostoles ungidos
Te falto incluir a Juan apostol que no lo comentas.. que sera ?
3 Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho....
Hechos 14:15
...a un Dios ( theon) vivo, QUE HIZO EL CIELO, LA TIERRA, EL MAR, Y TODO LO QUE EN ELLOS HAY
TNM
... para que se vuelvan de estas cosas vanas al Dios ( theon) vivo, que hizo el cielo y la tierra y el mar y todas las cosas [que hay] en ellos.
ven como aqui la TNM no pone JEHOVA. Ahi lo dejaron como dice la LXX : DIOS.
La TNM elige a dedo en donde insertar Jehova y en donde no. Que barbaridad. Es una biblia hecha a la medida de esa secta.
Yahveh (Yahweh, Yahvé, Yah y Yavé así como sus variantes Iehová, Jehowah o Jehová) el tetragrámaton (YHWH) o trigrámaton (YHW) es el nombre propio que utiliza la Biblia en el Antiguo Testamento para llamar a Dios, este nombre no aparece en ningún manuscrito griego (de los sobrevivientes) del Nuevo Testamento.
Pues en el texto original —escrito en hebreo,
al igual que la mayor parte de la Biblia—
hay un nombre propio muy singular.
Este nombre se escribe con las letras hebreas יהוה (YHWH).
Las formas habituales
de adaptarlo al español son Jehová y Yavé.
¿Aparece este nombre en un solo lugar de la Biblia?
Jamas
pues se encuentra casi siete mil veces
en el texto original de las Escrituras Hebreas.
Falso. La Torah en infinidad de ocasiones cuando se refiere al Elohim Creador del universo le llama. "Yahweh Elohim ehad y nunca Yahweh Elohim hayid.Cita:
Iniciado por KIMO
Tenéis unos prejuicios que es inadmisible en quienes dicen ser seguidores de Jesús, eso es mentira, pues no aplicáis sus enseñanzas... Todo lo que emana del prejuicio y del odio no tiene lugar en lo que enseñó Jesús y eso me hace pensar que los TJ están más próximos a los principios de Jesús. Los TJ tienen el mismo derecho que cualquiera otra religión a expresar libremente sus creencias y si alguna cosa OS molesta respetarla... Los que no toleran a otros que creen de forma diferente y no comparten algunas de las creencias o dogmas de otras religiones, no respetan la libertad de los demás en cuanto a eso..
Son intolerantes y eso no es propio del cristianismo verdadero, pues muchos lo adulteraron, como los líderes religiosos del tiempo de Jesús lo hicieron.
.Eso puede conducir a confrontación , algo que Jesús evitó y hasta a guerras... Sectas también es el Catolicismo, pues utilizó las enseñanzas vírgenes y verdaderas de Jesús torciendo muchas de las verdades que predicó...
No la evitó en el templo con los mercaderes.Cita:
.Eso puede conducir a confrontación , algo que Jesús evitó
Eso dices porque la misma Biblia les hace ver que las cosas como se "las pintan"Cita:
Iniciado por joycel2
en la organizacion no del todo son como dicen ser.
En lo que a mi se refiere yo no odio, ni a Kimo, ni a Eli_yahu, ni a ti. Pero si tengo que darles unos "bibliazos" se los dare por su bien.
Al igual que Pablo ROGO a Cristo, muchos Cristianos le ruegan al Sr.!! ( 2 Corintios 12:8 )
Eso no debe ser motivo de asombro ni de molestia para nadie pues Jesus mismo dijo que “Dios enseñará a todos.” Por eso, todos los que escuchan a mi Padre, y aprenden de él, se convierten en mis seguidores. Juan 6:45.
No solo a Cristo rogo Pablo; Pablo como Fariseo de la Ley rogaba a Dios en el nombre de Jesus por todas las congregaciones. Estaba mal eso entonces? JAMAS; como tampoco estaba mal que el mismo Pablo rogara a Jesus.
Asi que no me venga a "rasgarse las vestiduras" que no te queda a la luz de lo escrito.
“Jehová” (heb.: יהוה YHWH),Cita:
Iniciado por ELB
es el nombre personal de Dios,
aparece por primera vez en Gé 2:4
La mayor ofensa
que los traductores modernos cometen
contra el Autor Divino de las Santas Escrituras
es suprimir u ocultar su particular nombre personal.
En realidad su nombre aparece en el texto hebreo 6.828 veces
en la forma יהוה (YHWH o JHVH),
llamada generalmente el Tetragrámaton
que literalmente significa: “que tiene cuatro letras”.
Al emplear el nombre “Jehová” nos hemos apegado
estrechamente a los textos en las lenguas originales
y no hemos seguido la práctica de sustituir el nombre divino,
el Tetragrámaton,
por títulos como
“Señor”, “el Señor”, “Adonay (Adonai)” o “Dios”.
Pues insertan a dedo en donde ellos creen que dice YHWH.Cita:
Iniciado por KIMO
Ejemplos: Mateo 4:7, Lucas 1:68, Apocalipsis 1:8
No comprenden que los dichos de Jesus y de los apostoles incluian citas del A.T justamente paraprobar que El era quien decia ser quien era.
NopCita:
Iniciado por ELB
En realidad su nombre aparece
en el texto hebreo 6.828 veces
en la forma יהוה (YHWH o JHVH),
llamada generalmente el Tetragrámaton
que literalmente significa: “que tiene cuatro letras”.
Lo insertan : Aqui tienes el caso de 12 inserciones en el libro del Apocalipsis del Nombre de Jehova que no estan en los textos griegos.
Apocalipisis 1:8
Apocalipsis 4:8
Apocalipsis 4:11
Apocalipsis 11:7
Apocalipsis 15:3
Apocalipsis 15:4
Apocalipsis 16:7
Apocalipsis 18:8
Apocalipsis 19:6
Apocalipsis 21:22
Apocalipsis 22:5
Apocalipsis 22:6