La IC, una falsa amiga de la Biblia

Los católicos han dicho muchas veces que ellos fueron los que se encargaron de organizar lo que es la Biblia que tenemos hoy. ESO ... no es cierto, y lo veremos en este tema.

Pero no solo veremos lo anterior. También vamos a considerar cómo la IC mantuvo una lucha constante contra la Biblia a través de la historia. Vamos a presentar HECHOS REALES recogidos en la historia, acerca de todo el daño que esa organización religiosa ha hecho a la Biblia desde que surgió hasta este mismo momento.

Veremos su oposición a su traducción, su oultamiento, su asesinato de quienes la tradujeron, cómo cambió su contenido para favorecer su posición, cómo ha eliminado el nombre de Dios de ella, cómo ha terminado anulándola para todos los que pertenecen a su religión, etc.


Un enemigo de la Palabra de Dios no puede decir que es amigo de Dios. No se pierda tampoco este tema. Lo vá a disfrutar ... de los sentimientos encontrados que le va a causar conocer esta información.

Les voy a contar nuestra primera historia de este tema:

El latín fue por un buen tiempo el idioma que se habló en el imperio romano, pero con el tiempo, ya la gente no lo comprendía, porque otras lenguas fueron tomando más importancia. Por esa razón había que traducir la Biblia en los nuevos idiomas.

Pero la Iglesia Católica ya no quería aprobar esto.

En 1079, Vratislav, quien más tarde llegó a ser rey de Bohemia, pidió permiso al papa Gregorio VII para traducir la Biblia al idioma de sus súbditos. El papa le negó el permiso. Declaró:

“Para los que suelen reflexionar sobre ello queda claro que no ha sido sin razón que al Dios Todopoderoso le ha agradado que en ciertos lugares la Santa Escritura sea un secreto, no sea que, por ser obvia a todos los hombres, quizás la estimen poco y le falten al respeto; o pudiera ser que los de conocimiento mediocre la entendieran mal, lo cual llevaría al error”

El papa quería que la Biblia permaneciera en latín, que para ese entonces era una lengua muerta. Su contenido permanecería “secreto”; la Biblia no se traduciría en los idiomas de la gente común.

La Vulgata latina de Jerónimo, que se había preparado en el siglo V con el propósito de que todos tuvieran acceso a la Biblia, ahora se convirtió en un medio para mantenerla oculta.

La lucha de la IC contra la Biblia no quedó ahí. Vean la sucesión de eventos ocurridos en aquel tiempo, todo para evitar que el contenido de la Biblia fuera de conocimiento público:

En 1199 el papa Inocencio III escribió una carta tan severa al arzobispo de Metz, Alemania, que este quemó todas las Biblias que halló en alemán.

En 1229 el sínodo de Tolosa, Francia, decretó que “los legos” no podían poseer libros de la Biblia en la lengua común.

En 1233 un sínodo provincial de Tarragona, España, ordenó que se entregaran todos los libros del “Antiguo o el Nuevo Testamento” para ser quemados.

En 1407 el sínodo clerical convocado en Oxford, Inglaterra, por el arzobispo Thomas Arundel prohibió expresamente que la Biblia se tradujera al inglés o a cualquier otra lengua moderna.

En 1431, también en Inglaterra, el obispo Stafford, de Wells, vedó la traducción de la Biblia al inglés, o poseerla en ese idioma.

Y si Ud cree que estas fueron solo implementaciones y actos prácticamente "impersonales" ... no se aparte del tema y verá que aunque eso le parezca, no todo fue quemar libros e implementar la veda de la Palabra de Dios. Los crímenes llegaron MUY LEJOS, y Uds conocerán cuánto.

Aunque la IC emitió toda clase de decretos para evitar que la Biblia fuera de conocimiento público, siempre hubo muchas personas sinceras que rehusaron obedecer aquellas órdenes de los líderes católicos ... aunque aquello les costó muy caro. Veamos algunos ejemplos:

Julián Hernández, español, hizo un intento por transportar de Alemania, lugar donde se había criado, a España, una gran cantidad de Biblias en castellano. Para eso las metió dentro de barriles como si fueran vino del Rin. Pero alguien lo delató y fue arrestado por la Inquisición Católica.

Después de ser presentado ante el Tribunal del Santo Oficio de la Inquisición, le desarticularon muchos de sus huesos y luego fue quemado vivo en la hoguera en Sevilla el 22 de diciembre de 1560. Julián Hernández cantaba un villancico mientras era trasladado a la pira antes de morir.

También arrestaron a los que debían recibir las Biblias en España. A veinte de ellos los asaron, a varios los condenaron a cadena perpetua, a otros los azotaron públicamente y a muchos los condenaron a galeras.

Ese era el abuso del poder de esta institución, cuyos miembros siguen creyendo que es una institución de origen apostólico. Aquellas autoridades religiosas jamás tuvieron nada que ver con el cristianismo bíblico sino con algo muy diferente:

1Juan 3:10 Los hijos de Dios y los hijos del Diablo se hacen evidentes por este hecho: Todo el que no se ocupa en la justicia no se origina de Dios, tampoco el que no ama a su hermano. 11 Porque este es el mensaje que ustedes han oído desde [el] principio, que debemos tener amor unos para con otros; 12 no como Caín, que se originó del inicuo y degolló a su hermano. ¿Y por qué causa lo degolló? Porque sus propias obras eran inicuas, pero las de su hermano [eran] justas.

Lo que es de notar es que muchos hombres y mujeres de todos los tiempos, incluso hoy, han enfrentado toda clase de oposición para diseminar la verdad bíblica. Y también en todos los tiempos, siempre ha habido elementos diabólicos que se han dedicado a evitar la expansión de esa misma verdad.

Otro caso de personas que decidieron enfrentarse a la IC y prestar seria atención a la Biblia fueron los valdenses.

El siguiente resumen les dará una idea de quiénes fueron ellos:

Cita:

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PIERRE VALDES (Pedro Valdo) era un rico mercader de la Francia del siglo XII. Mientras la Iglesia Católica deliberadamente mantenía al pueblo en la ignorancia de las Sagradas Escrituras, Valdo patrocinó la traducción de los Evangelios y otros libros bíblicos a la lengua vulgar del sudeste francés. Acabó dejando su negocio para predicar el Evangelio. Enseguida atrajo seguidores, que fueron excomulgados con él en 1184 por el papa Lucio III.

Aquellos grupos de predicadores con orientación bíblica terminaron llamándose valdenses. Abogaban por regresar a las creencias y prácticas del cristianismo primitivo. Repudiaban los ritos y doctrinas tradicionales del catolicismo, como las indulgencias, los rezos por los difuntos, el purgatorio, el culto de María, las plegarias a los “santos”, el bautismo de niños, la adoración de la cruz y la transubstanciación. Su postura les acarreó terribles sufrimientos instigados por la Iglesia Católica. El historiador Will Durant explica a qué se enfrentaron cuando el rey Francisco I lanzó una campaña contra los no católicos:

“El cardenal de Tournon, alegando que los valdenses formaban parte de una traidora conspiración contra el gobierno, persuadió al doliente y vacilante rey a que firmara un decreto (1o de enero de 1545) que ordenaba ejecutar a todos los valdenses convictos de herejía. [...] En una semana (12-18 de abril) varias aldeas fueron arrasadas por el fuego; en una de ellas perecieron 800 hombres, mujeres y niños; en dos meses se mataron 3.000 personas, se arrasaron veintidós aldeas, se mandaron 700 hombres a galeras. Veinticinco aterradas mujeres, que se habían refugiado en una caverna, fueron asfixiadas con el humo de una hoguera encendida” a la boca de la cueva.

Tocante a estos sucesos, Durant comentó: “Estas persecuciones fueron el máximo fracaso del reinado de Francisco”. Pero, ¿qué impacto tuvo en los observadores la firmeza de los valdenses ante las persecuciones autorizadas por el rey? Durant escribió: “El valor de los mártires dio dignidad y esplendor a su causa; debieron de quedar impresionados y turbados millares de espectadores que, sin estas espectaculares ejecuciones, quizá no se hubiesen preocupado nunca de cambiar su fe heredada”.

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Este resumen se halla en nuestra revista Despertad del 22 de Abril de 1997 en un artículo titulado Las guerras de religión en Francia, del que hablo en otro tema.

Aquí le subo este tema a los lectores para que vean la verdadera cara de la Iglesia Católica. En los comentarios siguientes les voy a traer alguna información sobre la corrupción papal durante toda la historia del catolicismo.

Lo curioso es que estas personitas sigan creyendo que esa institución alguna vez haya tenido algo que ver con Jesucristo, con los cristianos del siglo primero ... o que alguna vez haya tenido el apoyo del espíritu santo. Hay que ser muy fanático para no darse cuenta de la realidad.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

... No se pierda tampoco este tema. Lo vá a disfrutar ... de los sentimientos encontrados que le va a causar conocer esta información.

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Es dificil leer tanto sarcasmo religioso anticristiano, en tan pocas palabras. Pero enfin, este forista testigo de J ya nos tiene acostumbrados a este tipo de lenguaje soez que pretende denigrar a todo lector que no comparta su opinion, para asi intentar resaltar lo que el piensa son sus puntos "fuertes", puntos "fuertes" que siempre resultan siendo su debilidad y la debilidad de la organizacion a la que representa, los pobres tdJ --digo "pobres" con respeto y amor, pues se que muchos de ellos son solo el resultado de una manipulacion jerarquica superior.

El punto "fuerte", como lo denomine anteriormente, al que este forista tdJ quiere llegar es hacernos ver que su institucion, la secta de los tdJ, ha hecho grandes esfuerzos en producir y masificar una "traducion" de la Biblia mas fidedigna. Digo "traducir" pues lo que ellos han producido es justamente eso, un producto que satisface sus creencias, con agregados y omisiones que NO aparecen en los manuscritos biblicos, y que, por lo tanto, no puede ni debe ser considerada como lo que ellos postulan, una traduccion.

Por ejemplo, los supuestos "traductores" testigos de Jehova agregaron 237 veces la palabra "Jehova" en lugares donde NINGUN manuscrito griego del Nuevo Testamento la utiliza. 237 veces...! Y lo mas curioso de esto es que al reemplazar la palabra original "Señor" por "Jehova", estos testigos de Jehova dejaron de lado cerca de 100 veces donde no hicieron tal reemplazo pues, de haberlo hecho, el resultado no les habria sido conveniente doctrinalmente. Triste ejemplo de deshonestidad.

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Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Aquí le subo este tema a los lectores para que vean la verdadera cara de la Iglesia Católica...

Lo curioso es que estas personitas sigan creyendo que esa institución alguna vez haya tenido algo que ver con Jesucristo, con los cristianos del siglo primero ... o que alguna vez haya tenido el apoyo del espíritu santo. Hay que ser muy fanático para no darse cuenta de la realidad.

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Es que las instituciones, para bien o para mal, finalmente funcionan a través de personas que las conforman.

Jesús dejó una institución. Estamos de acuerdo.
La institución se corrompió. Estamos de acuerdo
Pero ¿se corrompió toda? ¿Fracasó el plan de Dios totalmente?

O es más bien que ciertos componentes de la institución (ciertas doctrinas, ciertos líderes, ciertas prácticas) se corrompen pero otros no, y siguen representando el mensaje original de Cristo?

Los católicos, tanto los legos como sacerdotes, han hecho también mucho bien a la humanidad. Han unido familias, rescatado a víctimas de vicios, defendido a muerte a los pobres y los oprimidos, educado a los ignorantes, promovido las ciencias y las artes, desafiado a tiranos y a fanáticos y hasta ofrendado sus vidas en martirio.

Aunque algunas de estas obras fueron producto de la acción individual, muchas otras no habrían sido posibles sin el respaldo INSTITUCIONAL que les brindó la Iglesia Católica.

Querido Eli: ¿Es esto obra de Beelzebú, o de Dios, ?

Recordemos las palabras de Jesús: Una casa dividida contra sí misma no puede sostenerse. Es imposible que un árbol malo de frutos buenos y viceversa.

En mi opinión la Iglesia Católica como institución, y los católicos como individuos, han jugado, con todo y sus errores, un papel importantísimo en el gran Plan de Dios para el género humano.

Así que si vas a poner posts para referirte a quienes creen ver en esa iglesia una conección con Jesucristo, no empieces, amigo Eli, por usar el término "personitas", porque ese diminutivo esconde arrogancia y desprecio.

Ante los ojos de Jehová no hay "personitas". Hay personas.

En este tema no hay nada de inventos, lo que se relatan son HECHOS REALES. No pueden tratar de meter la cabeza en un agujero como el avestruz y hacerse los desentendidos. Los asuntos no se ocultan tratando de descalificar a los que los denuncian. Ya las personas no son tan incautas como para dejarse llevar por falacias mal arregladas.

Teheran, amigo, gracias por tu opinión, pero lo importante es lo que piensa Jesucristo, porque él es el que juzgará a todas las personas.

Cita:

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Iniciado por TOROS

Es dificil leer tanto sarcasmo religioso anticristiano, en tan pocas palabras. Pero enfin, este forista testigo de J ya nos tiene acostumbrados a este tipo de lenguaje soez que pretende denigrar a todo lector que no comparta su opinion, para asi intentar resaltar lo que el piensa son sus puntos "fuertes", puntos "fuertes" que siempre resultan siendo su debilidad y la debilidad de la organizacion a la que representa, los pobres tdJ --digo "pobres" con respeto y amor, pues se que muchos de ellos son solo el resultado de una manipulacion jerarquica superior.

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Este tema lo abrió de puro coraje y resentimiento de que la Palabra de Dios le refuto su bobera sobre el sacerdocio y sobre la Comunión y sobre toda su falsa doctrina, desde que lanzó el primer mensaje con el que abrió el tema, lo leí, pero lo deje que siguiera con su denostación; pero ahora que entraron ustedes, voy a ver que rumbo toma su fantasía para ponerle un dique con lo mismo que en otros temas, con la Palabra de Dios, (y con mi sistema :001_smile::huh:

Imaginense, el burro hablando de orejas; la watchtower criticando cuestiones bíblicas, ella que adultero las Sagradas Escrituras con mas de 3000 alteraciones, y que se le han comprobado y que sigue aferrada a su infamia.
¿Porqué no corrige? porqué $$$$e le acaba el negocio.

Este tema lo abrí para que las personas comprendan el papel que ha jugado esa institución para tratar de ocultar la Palabra de Dios, y hasta destruirla. Lee los posts: son hechos reales registrados históricamente. Seguramente nunca pensaron que el mundo se enteraría de todas las maldades de esa institución. Era un tiempo en que se sentían como "la mano de Dios" pero en realidad eran la mano del Diablo tratando de oponerse a la mano de Dios.

Lo curioso es que a pesar de todos esos hechos, aun haya algunas personitas que crean que esa institución tiene algo que ver con Dios, con Jesucristo o con los apóstoles.

Hay mucho más que compartiré con los lectores. Mantente informado para que puedas abrir los ojos y dejar de engañarte a tí mismo. Eres grandecito para que te dejes engañar por personas que no te van a acercar a Dios ni ayudarte a salvarte. Deberías agradecer que trate de ayudarte.

Cita:

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Iniciado por agnostico100

Imaginense, el burro hablando de orejas; la watchtower criticando cuestiones bíblicas, ella que adultero las Sagradas Escrituras con mas de 3000 alteraciones, y que se le han comprobado y que sigue aferrada a su infamia.
¿Porqué no corrige? porqué $$$$e le acaba el negocio.

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Deberías abrir un tema sobre esas "3000 alteraciones comprobadas" y sobre cuál es el negocio del que hablas, sus ganancias y para qué se usan. Yo estoy muy interesado en que nadie me quiera ocultar esos hechos de los que hablas si fueran ciertos. Compártelos con todos los lectores y así demuestras lo que dices. O es que solo estás mintiendo?

Me dá la impresión de que tus intenciones son las mismas de tus líderes: seguir engañando a la gente para que no se den cuenta de la realidad y descalificar a los que los denuncian como religiosos falsos.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Deberías abrir un tema sobre esas "3000 alteraciones comprobadas" ...

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Este tdJ parece ser capaz de mentir y negar publicamente que sus gobernantes han adulterado los textos biblicos, agregando y sacando palabras a diestra y a siniestra, dejando como resultado una "produccion" de la Biblia y no una traduccion.

237 veces, por ejemplo, agregaron la palabra "Jehova" en reemplazo de "Señor", donde NINGUN manuscrito del NT la contiene.

Ni el mentir ni el engañar parecen ser los limites de estos tdJ... :thumbdown:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Deberías abrir un tema sobre esas "3000 alteraciones comprobadas" y sobre cuál es el negocio del que hablas, sus ganancias y para qué se usan. Yo estoy muy interesado en que nadie me quiera ocultar esos hechos de los que hablas si fueran ciertos. Compártelohttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...wNhY27-vtPmvJi
Compartelo con todos los lectores y así demuestras lo que dices. O es que solo estás mintiendo?

Me dá la impresión de que tus intenciones son las mismas de tus líderes: seguir engañando a la gente para que no se den cuenta de la realidad y descalificar a los que los denuncian como religiosos falsos.

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Te voy a pegar sitios, y suma las alteraciones que cada uno muestra, y no todos son católicos:

http://www.lasprofecias.com/temas/15/113
https://apologeticasiloe.net/temas-d...gos-de-jehova/
http://www.sectas.org/Articulos/testigos/test1.asp
https://impactobiblico.com/2016/10/e...gelio-de-juan/
https://www.facebook.com/notes/hecto...4865893887488/
http://es.catholic.net/op/articulos/...de-jehova.html
https://www.taringa.net/posts/notici...ristianos.html
http://www.volviendoalabiblia.com/In...igos-de-jehova
http://examinandolawatchtower.blogsp...uccin-del.html
http://www.miapic.com/malas-traducci...uevo-mundo-tnm
http://es.catholic.net/op/articulos/...de-jehova.html
https://www.forosperu.net/temas/text...jehova.447987/

La lista es muy larga, pero creo que para muestra con este botón tienes.-
Sigue aventando tus evasivas; ya todos nos dimos cuenta de que eres un verdadero chapulín bíblico.

Te dí la oportunidad de que trajeras pruebas de tus acusaciones ... y tú nos sales con sitios de extestigos apóstatas y otros antitestigos?

Ya veo que Uds hablan mucho pero demuestran muy poco. Ya sabes cómo se llama eso: calumniar, difamar, y otros nombres. Esas cosas no le gustan a Jesucristo.

Cita:

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Iniciado por agnostico100

Te voy a pegar sitios, y suma las alteraciones que cada uno muestra, y no todos son católicos:

http://www.lasprofecias.com/temas/15/113
https://apologeticasiloe.net/temas-d...gos-de-jehova/
http://www.sectas.org/Articulos/testigos/test1.asp
https://impactobiblico.com/2016/10/e...gelio-de-juan/
https://www.facebook.com/notes/hecto...4865893887488/
http://es.catholic.net/op/articulos/...de-jehova.html
https://www.taringa.net/posts/notici...ristianos.html
http://www.volviendoalabiblia.com/In...igos-de-jehova
http://examinandolawatchtower.blogsp...uccin-del.html
http://www.miapic.com/malas-traducci...uevo-mundo-tnm
http://es.catholic.net/op/articulos/...de-jehova.html
https://www.forosperu.net/temas/text...jehova.447987/

La lista es muy larga, pero creo que para muestra con este botón tienes.-
Sigue aventando tus evasivas; ya todos nos dimos cuenta de que eres un verdadero chapulín bíblico.

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Cierto, estos sitios no es ni la cuarta parte de todos los que han presentado pruebas de las falsificaciones que la watch tower ha hecho del texto bíblico, creo que son bastantes pruebas de ello.-
Creo que lo que le da aún mayor veracidad a las pruebas en su contra, es el hecho de que han sido presentadas por ex integrantes de esa organización ¡Imagínate! quien puede tener una mejor opinión que los que han tenido el valor de escapar de esa prisión.

Mencionar sitios de internet para intentar hacer creer que son demostraciones de cosa alguna, es como que yo diga que la tierra es plana y los envíe a los sitios web de los defensores de esa idea. Por algo en este foro hay una norma sobre propagandizar sitios web. La única forma en que se citan páginas web correctamente es mencionando su contenido y decir de dónde lo sacaste. Parece que Uds no conocen bien las normas de este foro, y no saben porqué se ponen.

Pero en la vida real, ninguna persona con raciocinio vá a leer a quien dice que la tierra es plana, como yo no voy a dedicarme a leer sitios de apóstatas ... y Uds no van a presentar ninguna demostración de sus acusaciones porque son mentirosos y difamadores, pero no hay alguna verdad en nada de lo que dicen. Solo tratan de descalificar y agredir como si se tratara de una competencia para empujar a los creyentes de lo demás. Uds son cristianos pero de un cristo falso. El de verdad los está mirando. Seguro que lo que hacen no le vá a gustar.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Los católicos han dicho muchas veces que ellos fueron los que se encargaron de organizar lo que es la Biblia que tenemos hoy. ESO ... no es cierto.......... Pero no solo veremos lo anterior. También vamos a considerar cómo la IC mantuvo una lucha constante contra la Biblia a través de la historia. .

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Cita:

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Iniciado por macabeo777

Pues también opino que la TNM de la watchtower, NO ES UN LIBRO VERIDICO, sencillamente, si quisieron hacer una traducción de las Sagradas Escrituras, debían de haber respetado los manuscritos copiados de los originales y no adaptarla a su interés.
......porque aquí participan personas que tienen un conocimiento aceptable de Biblia, aún cuando todos digamos a nuestro interlocutor "no sabes de Biblia"

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Cita:

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Iniciado por ecumenico

¿Es encuesta agnostico? mi voto es en contra de la supuesta Biblia de los Testigos de Jehová.

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Amigos católicos, los que se hacen llamar "testigos de Jehová", solo siguen vuestras biblias católicas o caóticas (con algunos cambios), biblias impuestas en el siglo IV por la religión católica y dominados por el emperador Constantino y sus descendientes...

Jesucristo no había mandado predicar las biblias judaizantes con sus leyes del viejo testamento judío cargadas de preceptos de hombres que mandaban penas de muerte, guerras y genocidios... Jesucristo Había mandado predicar solamente los verdaderos mandamientos de Dios que son los que enseña el Evangelio:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

"Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin". (Mateo 24,11-14).

Desde que se impusieron las biblias al mundo, los verdaderos mandamientos de Jesucristo (Dios hecho hombre) que nos enseña el Evangelio quedaron desconocidos y ahogados entre las leyes judías del viejo testamento y las cartas atribuidas a Pablo (torcidas por los indoctos)...

Los caudillos religiosos de Roma y luego de otras religiones de la biblia dejaron de vivir los misericordiosos mandamientos de Jesucristo que nos mandan: NO MATARÁS Y TENER MISERICORDIA CON TODOS (perdonar setenta veces siete)...

Los caudillos religiosos de Roma y luego de otras religiones de la biblia, no querían los misericordiosos mandamientos del Evangelio... Y por esto volvieron a imponer al mundo las leyes de penas de muerte y guerras del viejo testamento judío y las cartas atribuidas a Pablo (torcidas por los indoctos judaizantes desde el primer siglo) y que también justifican la Ley de la espada de los caudillos del mundo...

Así es como desde el siglo IV, los señores judaizantes de las guerras, con sus biblias judaizantes, no han parado de imponer penas de muerte, guerras, inquisiciones y esclavitud a los pobres... Esta es la triste historia del falso cristianismo católico, protestante y de otras muchas religiones parecidas que aparecieron después...

Todos estos caudillos religiosos de estas falsas religiones, despreciaron los misericordiosos mandamientos que enseña el Evangelio y que manda misericordia y perdón para todos, para volver a imponer las leyes de sus biblias (las leyes de muerte y de esclavitud del viejo testamento judío...

Desde que ocurrieron estos cambios en el mundo llamado: "cristiano"... Comenzaron las guerras y los genocidios profetizados para el fin del mundo y que algunos de ellos ya hemos vivido... Y si el mundo no se arrepiente, el mundo con sus guerras y ejércitos se destruirá por completo... Veamos lo que ocurrirá:

"Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea...........

Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios,
para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes.
Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército.
Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.
Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos. (Apo. 19:11-21 )

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

En este tema no hay nada de inventos, lo que se relatan son HECHOS REALES.

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Eli, yo también me estoy refiriendo a hechos reales, históricos.

Así como la Iglesia Católica Romana persiguió y masacró a miles de disidentes como los valdenses, también defendió a oprimidos y pobres y combatió la trata de personas.

Te paso este link de una página muy simple que enlista hechos reales, históricos, que muestran esto.

Permiteme referirte a este otro link, que detalla con mayor profundidad, la actitud de la Iglesia Católica hacia la esclavitud.

Transcribo solo este párrafo que me parece importante:

En 1871, un escritor tuvo la temeridad de aseverar que el Papado “no tenía en mente condenar la esclavitud” (Ernest Havet, "Le christianisme et ses origines", I, p. xxi). Olvidó que, en 1462, Pío II declaró a la esclavitud como “un gran crimen” (magnum scelus); que, en 1537, Pablo III prohibió la esclavización de los indios; que Urbano VIII la prohibió en 1639 y Benedicto XIV en 1741; que Pío VII demandó del Congreso de Viena, en 1815, la supresión del tráfico de esclavos y Gregorio XVI lo condenó en 1839; que en la Bula de Canonización del Jesuita Pedro Claver, uno de los más ilustrado adversarios de la esclavitud, Pío IX estigmatizó la “suprema villanía” (summum nefas) de los traficantes de esclavos.

En otras palabras, el Papado en sus bulas o encíclicas, hizo cosas que ni el mismísmo Pablo, en sus epístolas, pudo hacer.

¿No es esto evidencia de que Dios usa a sus hijos, de cualquier iglesia, y a pesar de sus errores personales o doctrinales, para su Causa?

¿No reconoces acaso que, gracias a las acciones de la institución católica, hay alcohólicos y drogadictos que han dejado su vicio, golpeadores de mujeres que se han vuelto esposos amorosos, gente promiscua que se ha vuelto casta,etc?

Tú rechazas el ateísmo, ¿no es cierto, Eli?
¿Y quién sino la Iglesia Católica, a través de sus filósofos, ha mantenido por siglos viva la llama de la creencia en un Dios trascendente?

No sé de ningún testigo de Jehová, ni de ningún baha'i, que le llegue a los tobillos a Santo Tomás de Aquino en su obra de encontrar que la razón y la Fe en Dios son compatibles. Sin la influencia Santo Tomás sobre la civilización cristiana, el ateísmo de la Revolución Francesa hubiera dominado al mundo, y lo más probable es que Charles Taze Rusell hubiera crecido en un entorno ateo y sido un ateo más.

Nuevamente te pregunto, como en otros posts, ¿Es esto obra de Beelzebú o de Jehová Dios?

Cita:

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Iniciado por Teheran

(...)

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No me interesa como el Diablo se transforma en ángel de luz. Los cristianos del siglo primero fueron fieles a los mandamientos de Jesucristo; el que violaba las reglas se denunciaba como lo que era, como ese que cometió fornicación con su madrastra, al que expulsaron.

Aquí lo que importa es que nadie se atribuya apostolado ni relación con Dios o con Jesucristo, y mucho menos algo que ver con el espíritu santo, cuando su historia está llena de sangre, corrupción, violaciones descaradas a la moral y toda clase de iniquidad.

PD: no te enojes, pero no me uses de referente en tus comentarios de ecumenismo religioso; no trates de entablar diálogo sobre eso conmigo, porque es un asunto que me irrita; ya te he dicho que la luz no tiene nada que ver con la oscuridad. Gracias.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

No me interesa como el Diablo se transforma en ángel de luz. Los cristianos del siglo primero fueron fieles a los mandamientos de Jesucristo; el que violaba las reglas se denunciaba como lo que era, como ese que cometió fornicación con su madrastra, al que expulsaron.

Aquí lo que importa es que nadie se atribuya apostolado ni relación con Dios o con Jesucristo, y mucho menos algo que ver con el espíritu santo, cuando su historia está llena de sangre, corrupción, violaciones descaradas a la moral y toda clase de iniquidad.

PD: no te enojes, pero no me uses de referente en tus comentarios de ecumenismo religioso; no trates de entablar diálogo sobre eso conmigo, porque es un asunto que me irrita; ya te he dicho que la luz no tiene nada que ver con la oscuridad. Gracias.

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SI NO TE INTERESAN LOS COMENTARIOS Y ARGUMENTOS DE TUS OPOSITORES ¿QUE FREGADOS ESTAS HACIENDO EN LOS FOROS?

Esta actitud la has mostrado en casi todos los temas cuando se te acaban los argumentos, así apenas dijiste ante un vídeo que se te presentó para fundamentar lo del sacerdocio.

Si no tienes el valor de valorar los argumentos ¿para que vienes a debatir?
Esto quiere decir que únicamente vienes a hacerle propaganda a tu secta, a querer presumir de lo que careces.

Das lastima eli-yahu, por eso prefiero platicar con kimo.-

Porqué no te retiras y dejas de hacer mal tercio?

Cita:

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Iniciado por agnostico100

(...)
Porqué no te retiras y dejas de hacer mal tercio?

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Porque me gusta enseñar la verdad bíblica para ayudar a quien quiera adquirir conocimiento de la verdad, y que se salven.

No te enfades porque no vea videos ni vaya a páginas web de apóstatas. Eso no son argumentos sino pretextos. Probablemente tú ni has estado en esos sitios ni has visto esos videos, solo haces relleno por gusto. Y si los viste, porqué no nos traes cuál es el argumento con tus propias palabras y hablamos sobre eso?

Eres un niño para que te dén esas rabietas cuando no hacen lo que quieres? A los niños con rabietas en Cuba les damos dos chancletazos y enseguida se callan.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Porque me gusta enseñar la verdad bíblica para ayudar a quien quiera adquirir conocimiento de la verdad, y que se salven.

No te enfades porque no vea videos ni vaya a páginas web de apóstatas. Eso no son argumentos sino pretextos. Probablemente tú ni has estado en esos sitios ni has visto esos videos, solo haces relleno por gusto. Y si los viste, porqué no nos traes cuál es el argumento con tus propias palabras y hablamos sobre eso?

Eres un niño para que te dén esas rabietas cuando no hacen lo que quieres? A los niños con rabietas en Cuba les damos dos chancletazos y enseguida se callan.

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Repito ¿porqué no te retiras? ¿porque desvarías de esa forma? te embobaron feamente, te hicieron creer que eres "maistro", "salvador de almas", "anciano", etc.

Basta con leer tus mensajes para darse cuenta que tu caso es grave.

Nada más dime ¿vas a leer, analizar y contestar los argumentos que se te presenten, si o no? porque no tiene caso perder tiempo contigo si nada mas se trata de leer las boberas que escribes y tus locas pretensiones; en caso de que no lo vayas a hacer, te pido que no intervengas en los temas que presento ni metas tu cuchara en conversaciones que yo tenga con otras personas que si razonan, analizan y argumentan sobre ello.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

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Aquí lo que importa es que nadie se atribuya apostolado ni relación con Dios o con Jesucristo, y mucho menos algo que ver con el espíritu santo, cuando su historia está llena de sangre, corrupción, violaciones descaradas a la moral y toda clase de iniquidad.

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Hablando de rapiñas, he aqui una de la cual ya se habia discutido en este foro. Se trata del supuesto "juez" Joseph Rutherford, segundo presidente de los TJ. Un "borracho" y "contrabandista", entre otras muchas cosas mas... Veamoslo:

Cita:

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Iniciado por TOROS

Aqui tienes a un miembro de ese cuerpo de gobernantes tuyos, kimo, ya te lo habia presentado, recuerdas ?

Se trata del supuesto "juez" Joseph Rutherford, segundo presidente de los TJ. Un personaje descrito por muchos como "borracho", al punto de CONTRABANDEAR alcohol desde Canada durante la epoca de la prohibicion en USA, con el $$$ que se les sacaba a los pobres TJ de la epoca.

En una carta escrita en el año 1937 por uno de sus colaboradores mas cercanos, el hermano Walter Salter, encontramos la siguiente informacion :


"El despilfarro del dinero de la Sociedad [Watchtower inc.] en licor era sólo una cosa que tenía que preguntarse; Había otras cosas. No pude dejar de contrastar con el lote de los pioneros el lujo con el que te rodeaste y la comodidad que disfruté, y entre estos lujos no puedo dejar de mencionar lo siguiente:

1. No uno sino dos coches de 16 cilindros, uno en California y otro en Nueva York.

2. Su apartamento de Nueva York, fácilmente vale un alquiler de US$ 10.000,00 al año. Y sus lujosos muebles.

3. Su residencia palaciega en Staten Island, camuflada como esencial para la emisora WBBR.

4. Como si esa residencia no fuera suficiente, otro pequeño lugar de aislamiento en los bosques de Staten Island donde puede ir y descansar su cuerpo cansado mientras los pioneros y otros caminan de puerta en puerta.

5. Su residencia en San Diego, por la cual usted mismo me dijo que le ofrecieron US$ 75,000.00, pero por supuesto no podría ser vendido y los fondos usados para ayudar a los pioneros porque fue entregado a David - ¡qué hipocresía!

6. Lujosos y muy comodos alojamientos en la ciudad de Magdeburgo, Alemania, para comodidad del PRESIDENTE, sin nombrar la comodidda tambien oferta al presidente en Londres. ( http://corior.blogspot.ca/2006/02/wa...er-to-j-f.html)




No olvidemos que estamos hablando del segundo presidente de los TJ, quien, segun el mismo, actuaba cpmp el porta voz divino, el "canal de Jehova"...


Ezequiel 34:
2 “Así ha dicho Jehová, el Señor: ¡Ay de los pastores de Israel, que se apacientan a sí mismos!
3 Os alimentáis con la leche de las ovejas, os vestís con su lana y degolláis a la engordada, pero no las apacentáis."





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Cita:

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Iniciado por agnostico100

Repito ¿porqué no te retiras? ¿porque desvarías de esa forma? te embobaron feamente, te hicieron creer que eres "maistro", "salvador de almas", "anciano", etc.

Basta con leer tus mensajes para darse cuenta que tu caso es grave.

Nada más dime ¿vas a leer, analizar y contestar los argumentos que se te presenten, si o no? porque no tiene caso perder tiempo contigo si nada mas se trata de leer las boberas que escribes y tus locas pretensiones; en caso de que no lo vayas a hacer, te pido que no intervengas en los temas que presento ni metas tu cuchara en conversaciones que yo tenga con otras personas que si razonan, analizan y argumentan sobre ello.

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Cuando recibo tantas "flores" de Uds los católicos debe ser porque estoy haciendo algo muy bien desde el punto de vista de Dios.

Decidí que me quedo :thumbup:.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Cuando recibo tantas "flores" de Uds los católicos debe ser porque estoy haciendo algo muy bien desde el punto de vista de Dios.

Decidí que me quedo :thumbup:.

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¿Ese es tu consuelo? ¿porque no te retiras? te estas haciendo más daño.
Se te va a agravar el daño cerebral.
Te voy a mostrar que estas dañado: ¿puede haber padre sin hijo o hijo sin padre? ¿cuál es primero? explicalo.

Es probable que muchos no sepan porqué la Iglesia Ortodoxa y la Católica comenzaron a dividirse hasta que se separaron. Aquí les pongo el tema que comenzó la discusión entre ellos :wink:

Cita:

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En el siglo IX, dos misioneros de Tesalónica llamados Metodio y Cirilo, actuando en representación de la Iglesia oriental bizantina, fomentaron el uso de la lengua eslava en la liturgia. Su finalidad era que los pueblos eslavos del este de Europa, que no entendían griego ni latín, aprendieran de Dios en su propia lengua.

No obstante, ambos misioneros tuvieron que hacer frente a la feroz oposición del clero alemán, que intentaba imponer el latín como barrera defensiva contra el creciente influjo del cristianismo bizantino. Obviamente, para la Iglesia pesaba más el poder que la instrucción religiosa de la gente. Las tensiones cada vez mayores entre las ramas oriental y occidental de la cristiandad desembocaron en 1054 en la separación entre el catolicismo romano y la ortodoxia oriental.

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Los católicos NO QUERÍAN que la Biblia se tradujera. Nunca les convino que la verdad bíblica se hiciera pública. Los de hoy tienen el mismo problema.

Miren cómo Agnóstico100 me ruegaaa que no participe más en el foro. Ya saben lo que yo decido hacer ... lo mismo que cualquiera que conoce la historia de los católicos haría a favor de la verdad.

Hubo un tiempo en que el latín no era tan importante, pero como la versión católica que comenzaron a usar era en latín, ellos lo convirtieron en una lengua sacra. El asunto es que el idioma de aquella traducción católica ya no se hablaba casi en ninguna parte; solo las personas de la burguesía que eran muy educados. Ya nadie podía leer la Biblia y entenderla. Pero algunos religiosos sí querían que la gente la tuviera en sus propios idiomas. No se pierdan la respuesta del papa cuando le pidieron ayuda en este asunto::lol:

Cita:

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Por esta razón, cuando Vratislao, duque de Bohemia, le pidió permiso en 1079 al papa Gregorio VII para realizar los oficios religiosos en eslavo, este le respondió:

“Nos es imposible acceder a vuestra demanda”.

¿Por qué?

“Dios ha querido que la sagrada Escritura fuese oscura en muchos lugares para que, siendo sobrado sencilla y clara, no suministrase motivo de error a espíritus vulgares presuntuosos.”

El clero limitó gravemente el acceso de la gente común a la Biblia y se aseguró de que así se quedaran las cosas. Esta situación le confirió poder sobre las masas. No quería que el vulgo incursionara en dominios que consideraba suyos.

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Cuando algunos decidían traducir la Biblia y estudiarla juntos, cuál era la reacción del clero católico?

No se lo pierdan:

Cita:

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En 1199, el papa Inocencio III calificó de “herejes” a quienes osaron traducir la Biblia al francés y discutirla entre ellos, y les aplicó estas palabras de Jesús: “No den lo santo a los perros, ni tiren sus perlas delante de los cerdos” (Mateo 7:6).

¿Qué pretendía el Papa con este argumento? “Que ningún simple e indocto presuma tocar a la sublimidad de la Sagrada Escritura ni predicarla a otros”, escribió. A menudo, los que contravenían su decreto eran entregados a los inquisidores, quienes los torturaban para que confesaran. Los que se negaban a retractarse eran quemados vivos.

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Las consecuencias de aquel proceder del clero católico, no es en lo que resultó para los que sí la tradujeron y sí la estudiaron porque se le rebelaron a aquellos líderes religiosos falsos ...

el problema está en que los que sí se hicieron sumisos a esos líderes, como los que siguen siendo sumisos a ellos hoy, se quedaron como dijeron los papas con sus propias palabras:

Según el papa Gregorio VII en 1079: “Dios ha querido que la sagrada Escritura fuese oscura en muchos lugares para que (...) no suministrase motivo de error a espíritus vulgares presuntuosos.”

En 1199, el papa Inocencio III (...) les aplicó estas palabras de Jesús: “No den lo santo a los perros, ni tiren sus perlas delante de los cerdos” (Mateo 7:6).

“Que ningún simple e indocto presuma tocar a la sublimidad de la Sagrada Escritura ni predicarla a otros”

Los papas católicos querían un pueblo con esas características, porque ellos decían que por eso no se les podía dar la Biblia traducida ni permitírsele que la estudiaran. Y como ellos fueron sumisos y se consideraron así mismo como dijeron los papas, pues eso es lo que son hoy ... por declaración y decisión de sus propios papas. Por eso estamos ayudando a la gente a salir de la IGNORANCIA. No vamos a permitir que se esconda la Palabra de Dios ni la verdad que contiene, ni que los pobres del mundo sean menospreciados por el clero católico y sus papas de esa manera. Todos, hasta los campesinos del mundo, tienen derecho a conocer la verdad y a tener su Biblia en su idioma. Por eso los testigos de Jehová llevamos una campaña de alfabetización en países pobres para qu mientras aprenden a leer, aprendan también lo que dice la Palabra de Dios. NO SOMOS COMO EL CLERO CATÓLICO, y jamás lo seremos.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Cuando recibo tantas "flores" de Uds los católicos debe ser porque estoy haciendo algo muy bien desde el punto de vista de Dios.

Decidí que me quedo :thumbup:.

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Cuando te sientes atacado, Eli, te sientes contento. Te sientes bienaventurado, recordando las palabras de Jesús

"Bienaventurados seréis cuando os injurien y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa"

Sin embargo, si pongo un post donde te visualizo sentado conmigo y con otros foristas, en la misma cena de Cristo en su Reino, te sientes molesto. Te irritas.

Me dices que no haga referencia de ti en mis post "ecuménicos". Que no puede haber comunión de la luz con las tinieblas. Sientes que, de aceptar la salvación de los no-testigos, te estás contaminado, estás claudicando, uniéndote al mundo gobernado por Satanás.

Al igual que el profeta Jonás, te irrita que Jehová ame, perdone y acepte a Nínive. Quisieras, en tu corazón, que Dios dejara clarísimo que tú no eres como los ninivitas: Que no pueden estar sentados a la misma mesa del Reino un verdadero adorador de Jehová y un ninivita pagano, ignorante de las Escrituras, creyente en las enseñanzas de Zoroastro o de quién sabe quién.

Te molestas que Jesús te diga que no estorbes a quien sana enfermos sin ser del grupo de sus discípulos. Te molesta que con ello Jesús implique: "Tú estás de mi lado, pero él, sin saberlo, también lo está"

Te enojas cada vez que Dios te muestra un lienzo con todo tipo de viandas que no comerías (en tu caso, morcilla, sangre cocida) y te diga que para Él ningún ser humano es morcilla. Que comas, que no te contaminarás.

Te molestas que ese samaritano que no entiende la Ley y los Profetas, ese falso adorador que se vuelve al monte Gerizim en vez de a Jerusalén, resulte ser aceptado por Jesús "simplemente" por haber atendido al hombre malherido que encontró en el camino.

Te incomoda pensar que la compañera que cree que el matrimonio es un precepto de hombres, y siga creyendo lo mismo hasta el día de su muerte, comparta contigo el mismo lugar en el Reino.

Reflexiona en lo que te digo, amigo. Puedo estar muy equivocado en mi apreciación... pero quizá en algo, en algún punto, Dios te esté hablando por mi conducto y esta reflexión pueda ayudarte.

Admiro tu conocimiento, inteligencia, perseverancia y celo. Todos esos son atributos divinos. Dios mora en ti y por ello te reitero mi más profundo respeto.

Cita:

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Iniciado por Teheran

(...)

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Lo que me irrita es que quieras hacerle creer a la gente que no importa ni lo que crean ni lo que practiquen para salvarse del juicio que Jehová traerá sobre la tierra, precisamente por prácticas que Él odia y creencias que se originan en enseñanzas de demonios. No me pidas que piense como tú en ese sentido, porque estaría traicionando a mi Dios y a mi Maestro.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Es probable que muchos no sepan porqué la Iglesia Ortodoxa y la Católica comenzaron a dividirse hasta que se separaron. Aquí les pongo el tema que comenzó la discusión entre ellos :wink:


Los católicos NO QUERÍAN que la Biblia se tradujera. Nunca les convino que la verdad bíblica se hiciera pública. Los de hoy tienen el mismo problema.

Miren cómo Agnóstico100 me ruegaaa que no participe más en el foro. Ya saben lo que yo decido hacer ... lo mismo que cualquiera que conoce la historia de los católicos haría a favor de la verdad.

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No me interesa lo que tu creas, ni lo que quieras postear, te pregunte ¿porqué no te retiras? ¿O ya estas dispuesto a analizar los argumentos que se te presenten?

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Lo que me irrita es que quieras hacerle creer a la gente que no importa ni lo que crean ni lo que practiquen para salvarse del juicio que Jehová traerá sobre la tierra, precisamente por prácticas que Él odia y creencias que se originan en enseñanzas de demonios. No me pidas que piense como tú en ese sentido, porque estaría traicionando a mi Dios y a mi Maestro.

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Entonces perdóname porque quizá me he expresado mal y he dejado una idea incorrecta. Así que permíteme decirlo con claridad:

Para ser salvo las creencias sí importan, en tanto generan prácticas que sí importan.

"No todo el que me diga "Señor, Señor", entrará al Reino de los Cielos."

Todas las Escrituras Bahai son un llamado enérgico al cambio. Al cambio de pensamiento y de práctica.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Lo que me irrita es que quieras hacerle creer a la gente que no importa ni lo que crean ni lo que practiquen para salvarse del juicio que Jehová traerá sobre la tierra, precisamente por prácticas que Él odia y creencias que se originan en enseñanzas de demonios. No me pidas que piense como tú en ese sentido, porque estaría traicionando a mi Dios y a mi Maestro.

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Ya ves, mejor retírate, tu no sirves para dialogar o debatir y aquí en los foros de eso se trata.-

Todos te amamos, por eso, porque me preocupa tu salud mental te aconsejo que, si ya no tienes la capacidad de dialogar, si no tienes la capacidad de analizar, pues ya llegaste a tu límite.

Que te creas "maistro de griego" (jaja) salvador de almas, inmaculado, etc., etc. zon los sintomas preocupantes.- Deveras, te amamos y te consideramos.

Cita:

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Iniciado por Teheran

Entonces perdóname porque quizá me he expresado mal y he dejado una idea incorrecta. Así que permíteme decirlo con claridad:

Para ser salvo las creencias sí importan, en tanto generan prácticas que sí importan.

"No todo el que me diga "Señor, Señor", entrará al Reino de los Cielos."

Todas las Escrituras Bahai son un llamado enérgico al cambio. Al cambio de pensamiento y de práctica.

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Insistele, convencelo, ya sabe lo que es apostatar, que se vaya para allá con ustedes.

Cita:

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Iniciado por agnostico100

(...)

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A mí no me interesa lo que tú opines de mí. Yo hago lo que Jesucristo me mandó que hiciera: enseñar la verdad a todo el mundo.

Hech.17:30 Cierto, Dios ha pasado por alto los tiempos de tal ignorancia; sin embargo, ahora está diciéndole a la humanidad que todos en todas partes se arrepientan. 31 Porque ha fijado un día en que se propone juzgar la tierra habitada con justicia por un varón a quien ha nombrado, y ha proporcionado a todos los hombres una garantía con haberlo resucitado de entre los muertos”.

La institución humana a la que tú perteneces y que tanto defiendes, ha estado oponiéndose a los que realizan ese mandato de Jesucristo. Ha estado demasiado ocupada en enriquecerse y engañar a las masas para controlarlas. No ha enseñado nada de lo que Jesús predicó a sus seguidores, a los que ha llamado "simples e indoctos", y es por eso que nunca les quiso enseñar de la Biblia. Hoy siguen estando sin ser enseñados de la Biblia; al parecer quieren mantenerlos así, "simples e indoctos". Nosotros ayudamos a que eso no suceda, sino que sean sabios e instruídos bíblicamente. No deberías querer luchar contra tan buenos propósitos, especialmente porque hacemos lo que Jesús quiere que hagamos.

Mat.28:19 Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo, 20 enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.

Y cuando esta obra se haya hecho a la medida que quiere Dios, entonces vendrá el fin:

Mat.24:14 Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Tú estás luchando con uñas y dientes por tu institución ... Nosotros estamos luchando con la armadura que viene de Dios a favor de su Reino.

Cita:

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Iniciado por agnostico100

[COLOR="DarkRed"][SIZE="4"][FONT="Franklin Gothic Medium"][B][I]Ya ves, mejor retírate, tu no sirves para dialogar o debatir y aquí en los foros de eso se trata.-

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Caray, Agnóstico: en tu post 35 le dices a Eli que no te interesa ni lo que cree ni lo que postea.
Te pregunto entonces, ¿por qué no te retiras tú también, compadre, si los foros son para eso, para conocer lo que el otro cree?

En todo caso, uno puede optar por foros exclusivos de la misma religión de uno. Hay foros católicos y foros bahai, por ejemplo.

Pero bueno, te entiendo... uno se engancha con facilidad y quiere ver a su "oponente" aplastado, rendido. Quiere verlo marcharse triste y en silencio, como el joven rico, para luego dirigirnos hacia el resto de los foristas, darle una chupada al puro, levantar la ceja y decir algo así como: "¿No les digo? Más fácil es que entre un camello por el ojo de una aguja, que un [testigo/católico/bahai] en el Reino de los Cielos".

Hace meses me retiré de un foro porque me había enganchado emocionalmente. Espero no me pase, pero de la arrogancia :001_cool: nadie nos salvamos, ni tú, ni yo, ni Eli, ni nadie.

¡Que Dios nos agarre confesados!, como decimos en México.