No hay Rapto de la Iglesia pre-tribulacional.

No hay Rapto de la Iglesia pre-tribulacional.

Jesús habló de "cargar con nuestra cruz y seguirlo".

El problema radica en que se han formado una falsa idea de lo que la Gran Tribulación (mencionada por Jesús en Mateo 24) en verdad es.

No hay que confundir la Gran Tribulación con la Ira de Dios. Por supuesto que los cristianos no sufriremos la Ira de Dios, pero si los ataques de Satanás y en especial de las bestias de Apocalipsis 13.

La abominación desoladora ya está en el lugar santo (lo que indica que la Gran Tribulación ya ha comenzado y nada en la Biblia indica que ese período de prueba para la Humanidad durará 7 años.)

Hay otro problema de interpretación del Apocalipsis que hace creer a ciertos cristianos que la Iglesia será Raptada al Cielo antes de que lo que el libro de Apocalipsis llama "los sellos", "las trompetas" se desarrollen en la Tierra. Pero no es necesario ningún Rapto que libre a los cristianos de éstos acontecimientos narrados en el Apocalipsis ya que esos acontecimientos ya se están desarrollando, es más se vienen desarrollando desde que fueron escritos y en forma simultánea, (salvo las copas de Ira que están para cumplirse en un futuro cercano.)

Se trata de los males que acosan a la Tierra y a sus habitantes a causa de la rebelión del Hombre hacia Dios. Las trompetas hablan de aguas contaminadas y fenómenos de ese tipo, en el discurso escatológico de Mateo 24 se habla de guerras, terremotos y en Lucas 21, de pestes, terror y grandes señales del cielo. Todo eso ya está sucediendo y los cristianos no seremos librados de las acechanzas de Satanás.

Si ha de haber un anticristo éste ya está en el mundo, se trata del Papado Católico Romano, pues ésta sucesión de personajes encaja casi a la perfección en la definición del "hombre de pecado" del que nos habla Pablo en 2 Tesalonicenses 2. No sabemos el papel que pueda desempeñar un Papa católico Romano en el futuro, pero si ejerciera alguna influencia de algún tipo en los gobiernos del mundo, (cosa que sucedió en los siglos pasados) no sabemos que problemas podría causar a la Iglesia de Jesucristo que son los cristianos verdaderos esparcidos por el mundo.

Amplío éste último punto con mensaje que he publicado:

http://maxicastag.blogspot.com.uy/20...de-pecado.html

Sobre la imagen de la Bestia y la abominación desoladora en el lugar santo y las bestias de Apocalipsis 13 acechando a los cristianos: lo detallo en mi artículo: "Un sueño satánico que te aparta de Jesús", dejo el enlace a dicho artículo:

http://maxicastag.blogspot.com.uy/20...-de-jesus.html

Si leen dicho artículo notarán por qué digo que el período llamado por Jesús "La Gran Tribulación" ya ha comenzado.

Reitero que en el discurso paralelo de Mateo 24 en Lucas 21 se habla de que sucederían cosas aterradoras y grandes señales del cielo en ese período de prueba para la Humanidad:

Lucas 21:11

"11 y habrá grandes terremotos, y en diferentes lugares hambres y pestilencias; y habrá terror y grandes señales del cielo."

No negarán que cada vez son más frecuentes los relatos de gente que dice haber visto "grandes señales en el cielo", ovnis, etc. Esto es parte del gran engaño que viene en la Gran Tribulación, la idea de seres de civilizaciones extraterrestres que nos visitan y tienen la solución para la Humanidad suplantando el lugar de Cristo.

Dejo mi artículo explicando el tema de los ovnis:

http://maxicastag.blogspot.com.uy/2013/07/ovnis.html

No se dejen engañar, no escaparemos de la lucha que se viene en el mundo espiritual.

(Sobre la interpretación de los sellos, las trompetas y las copas de ira del libro de Apocalipsis, recomiendo a un gran intérprete de las Escrituras: James Burton Coffman, las notas están en Inglés, pero para los que no dominan ese idioma como me pasa a mi, recomiendo el traductor de Google, el cual hace un buen trabajo:

http://www.studylight.org/commentari...evelation.html)


Maximiliano Castagnino.

Infórmense...

No esperen escapara a las acechanzas de Satanás.

Los religiosos llenan páginas en internet acerca de muchas doctrinas, pero no tienen el fundamento bíblico necesario para poder asociar sus ideas a lo que la Biblia dice. Cuanto más, lo único que hacen es debatir sobre puntos de vista tradicionalmente religiosos, no precisamente del punto de vista bíblico.

Ya que tú estás hablando de RAPTO DE LA IGLESIA, puedes darnos una idea de a qué le estás llamando tú "iglesia"? Quiénes tú crees que componen esa iglesia?

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Los religiosos llenan páginas en internet acerca de muchas doctrinas, pero no tienen el fundamento bíblico necesario para poder asociar sus ideas a lo que la Biblia dice. Cuanto más, lo único que hacen es debatir sobre puntos de vista tradicionalmente religiosos, no precisamente del punto de vista bíblico.

Ya que tú estás hablando de RAPTO DE LA IGLESIA, puedes darnos una idea de a qué le estás llamando tú "iglesia"? Quiénes tú crees que componen esa iglesia?

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La iglesia son los cristianos verdaderos dispersos por el mundo.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

La iglesia son los cristianos verdaderos dispersos por el mundo.

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Y con "dispersos" quieres decir que están en cualquier religión? O: en ninguna?

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Y con "dispersos" quieres decir que están en cualquier religión? O: en ninguna?

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Ambas cosas.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

Ambas cosas.

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Entiendo tu creencia.
Ahora dime: cuál es el sentido o propósito de algo como el "rapto"?
Para qué Jesús querría llevarse a todos "los verdaderos cristianos" al cielo?

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Entiendo tu creencia.
Ahora dime: cuál es el sentido o propósito de algo como el "rapto"?
Para qué Jesús querría llevarse a todos "los verdaderos cristianos" al cielo?

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Eso sucederá al fin del mundo para llevarnos a su presencia en el Cielo el verdadero Paraíso eterno y futuro.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

Eso sucederá al fin del mundo para llevarnos a su presencia en el Cielo el verdadero Paraíso eterno y futuro.

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Entonces dime: si Dios trae el fin de la gente mala, para qué vá a llevarse a los buenos de la tierra si ya eliminó a los malos?

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Entonces dime: si Dios trae el fin de la gente mala, para qué vá a llevarse a los buenos de la tierra si ya eliminó a los malos?

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La Tierra tiene los días contados, el sol se apagará, el Paraíso Eterno es en el Cielo.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

La Tierra tiene los días contados, el sol se apagará, el Paraíso Eterno es en el Cielo.

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No te parece que exageras?

Cuando Dios hizo a la humanidad les hizo un jardín, y les dijo que se multiplicaran y llenaran la tierra y sojuzgaran todo lo que se había creado en el planeta.

No confías en que Dios pueda salvar un planeta que Él mismo hizo tan especial?

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

No te parece que exageras?

Cuando Dios hizo a la humanidad les hizo un jardín, y les dijo que se multiplicaran y llenaran la tierra y sojuzgaran todo lo que se había creado en el planeta.

No confías en que Dios pueda salvar un planeta que Él mismo hizo tan especial?

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El sol agotará su combustible y se apagará.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

El sol agotará su combustible y se apagará.

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Tú crees que Dios le puso poco combustible al sol?:)

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Tú crees que Dios le puso poco combustible al sol?:)

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El combustible del sol no es infinito, ¿o acaso eso crees?

Cita:

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Iniciado por maxicastag

El combustible del sol no es infinito, ¿o acaso eso crees?

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Y tú crees que el Dios que hizo todos los soles no tiene suficiente combustible para hacer funcionar al sol hasta que Él entienda?:confused:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Y tú crees que el Dios que hizo todos los soles no tiene suficiente combustible para hacer funcionar al sol hasta que Él entienda?:confused:

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El sol se apagará, tiene los días contados al igual que la vida en el planeta Tierra. Sólo los tontos contradicen eso.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

El sol se apagará, tiene los días contados al igual que la vida en el planeta Tierra. Sólo los tontos contradicen eso.

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Y porqué no buscamos lo que Dios mismo dice sobre el asunto?

Sal.37:11 Pero los mansos mismos poseerán la tierra, y verdaderamente hallarán su deleite exquisito en la abundancia de paz.
... 115:16 En cuanto a los cielos, a Jehová pertenecen los cielos, pero la tierra la ha dado a los hijos de los hombres.

Isa.45:18 Porque esto es lo que ha dicho Jehová, el Creador de los cielos, Él, el Dios [verdadero], el Formador de la tierra y el Hacedor de ella, Él, Aquel que la estableció firmemente, que no la creó sencillamente para nada, que la formó aun para ser habitada: “Yo soy Jehová, y no hay ningún otro.

Rev.21:3 Con eso, oí una voz fuerte desde el trono decir: “¡Mira! La tienda de Dios está con la humanidad, y él residirá con ellos, y ellos serán sus pueblos. Y Dios mismo estará con ellos. 4 Y limpiará toda lágrima de sus ojos, y la muerte no será más, ni existirá ya más lamento ni clamor ni dolor. Las cosas anteriores han pasado”.

Apocalipsis 20:11

"11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos."

2 Pedro 3:10

"10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas."

Hebreos 1:10-12

"10 Y:
Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.
11 Ellos perecerán, mas tú permaneces;
Y todos ellos se envejecerán como una vestidura,
12 Y como un vestido los envolverás, y serán mudados;
Pero tú eres el mismo,
Y tus años no acabarán. "

Y te entiendo, porque parece que ahí dice que los cielos y la tierra van a ser totalmente quemados, pero: no será que lo que quiere decir "cielos y tierra" en ese pasaje, no es exactamente lo que parece ser, sino un símbolo de algo más?

Te digo, porque si Dios dice tantas veces que la tierra nunca será removida de su lugar ...! entonces algo no cuadra bien, no crees?

Mira, la forma en que se dice aquí es muy clara:

Sal.104:5 Él ha fundado la tierra sobre sus lugares establecidos; no se le hará tambalear hasta tiempo indefinido, ni para siempre.
... 119:90 Tu fidelidad es para generación tras generación. Has fijado sólidamente la tierra, para que siga subsistiendo.

Te has preguntado si Dios destruye los cielos y la tierra literalmente, dónde van a meterse los ángeles? Parece que es simbólico, no crees?

El sol se apagará, eso no se discute, la vida en la Tierra tiene los días contados, no importa lo que interpretes de la Biblia, si usas el cerebro y la información que tiene la humanidad sobre la naturaleza, no discutirías éste asunto.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

El sol se apagará, eso no se discute, la vida en la Tierra tiene los días contados, no importa lo que interpretes de la Biblia, si usas el cerebro y la información que tiene la humanidad sobre la naturaleza, no discutirías éste asunto.

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Es por esa razón que Dios nos dejó su Palabra escrita:

2Tim.3:16 Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia, 17 para que el hombre de Dios sea enteramente competente [y esté] completamente equipado para toda buena obra.

No te parece que sería muy tonto creer en los hombres cuando Dios dice otra cosa?

Resultas demasiado tonto como para continuar discutiendo contigo este tema tan evidente.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

Resultas demasiado tonto como para continuar discutiendo contigo este tema tan evidente.

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Has visto cómo los ateos se burlan de mí porque les parece "evidente" que yo soy un tonto al creer en un Diseñador inteligente?

Esa reacción en quienes no confían en la Palabra de Dios es muy normal.:001_smile:

Te aseguro que creyendo en lo que Dios dice, me he hecho menos tonto que muchos :wink:.

Yo te estaba preguntando acerca de tu creencia. Lo que he entendido de estas cosas que me has dicho es que tú crees que Dios está "obligado" a llevarse a los verdaderos cristianos del planeta porque no hizo el sol con suficiente combustible como para sostener la vida en la tierra para siempre, y esa es la única forma que tiene para salvarlos.

Es correcto?

Solo tontos
Contradicen la evidencia de que Dios existe

Solo los tontos
Ponen fe en lo que dicen los hombres
Que cambian de opinión
Según pasa el tiempo y se aprenden
Nuevas verdades.

Los que te han dicho que
El sol seapagara y la vida
En la tierra terminara
No cuentan con un Dios
Que lo logra todo
Solo tiene que proponérselo.

Y el se ha propuesto
Darle la tierra al hombre
Como es suya
Se la da al que el desea dársela

Estamos tan seguros de que el sol se apagará como lo estamos de que si te tiras de un edificio te darás contra el suelo por efecto de la Ley de Gravedad.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

Estamos tan seguros de que el sol se apagará como lo estamos de que si te tiras de un edificio te darás contra el suelo por efecto de la Ley de Gravedad.

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Estás tan seguro de eso aunque Dios diga que eso no pasará?

Si Dios fuera a permitir que el planeta se destruyera, crees que tenga sentido que vaya a hacer ésto ...?

Rev.11:18 Pero las naciones se airaron, y vino tu propia ira, y el tiempo señalado para que los muertos sean juzgados, y para dar [su] galardón a tus esclavos los profetas y a los santos y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y para causar la ruina de los que están arruinando la tierra”.

Te voy a poner un ejemplo, para que veas la capacidad de la tierra para regenerarse por sí misma, porque así la creó Dios:

En 1987, una tormenta derribó quince millones de árboles en Inglaterra. Diez años después se descubrió que en las zonas donde el hombre no había intervenido, la regeneración había sido magnífica, informa The Daily Telegraph. Los árboles derribados habían dejado espacio para que penetrara más luz hasta el suelo, lo que contribuyó a que arbustos y árboles jóvenes alcanzaran alturas de hasta seis metros, y que también proliferaran otras plantas, así como insectos y aves. Muchos de los robles y tejos caídos no se pudrieron como se pensaba, y su madera, ya curada, ha triplicado su valor. El conservacionista Peter Raine dice: “Las labores bienintencionadas de limpieza [por parte del hombre] causaron más daños que la propia tormenta. Muchos de los árboles que se plantaron aquel otoño fueron plantados apresurada e inadecuadamente, y murieron".

No te parece que de la forma que Dios hizo la tierra, se aseguró de que nunca tuviera fin, como Él mismo promete en su Palabra? Se habría cuidado tanto del planeta y descuidado de que el sol también fuera una fuente permanente de energía para el planeta?

Cita:

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Iniciado por maxicastag

No hay Rapto de la Iglesia pre-tribulacional.

Jesús habló de "cargar con nuestra cruz y seguirlo".

El problema radica en que se han formado una falsa idea de lo que la Gran Tribulación (mencionada por Jesús en Mateo 24) en verdad es.

No hay que confundir la Gran Tribulación con la Ira de Dios. Por supuesto que los cristianos no sufriremos la Ira de Dios, pero si los ataques de Satanás y en especial de las bestias de Apocalipsis 13.

La abominación desoladora ya está en el lugar santo (lo que indica que la Gran Tribulación ya ha comenzado y nada en la Biblia indica que ese período de prueba para la Humanidad durará 7 años.)

Hay otro problema de interpretación del Apocalipsis que hace creer a ciertos cristianos que la Iglesia será Raptada al Cielo antes de que lo que el libro de Apocalipsis llama "los sellos", "las trompetas" se desarrollen en la Tierra. Pero no es necesario ningún Rapto que libre a los cristianos de éstos acontecimientos narrados en el Apocalipsis ya que esos acontecimientos ya se están desarrollando, es más se vienen desarrollando desde que fueron escritos y en forma simultánea, (salvo las copas de Ira que están para cumplirse en un futuro cercano.)

Se trata de los males que acosan a la Tierra y a sus habitantes a causa de la rebelión del Hombre hacia Dios. Las trompetas hablan de aguas contaminadas y fenómenos de ese tipo, en el discurso escatológico de Mateo 24 se habla de guerras, terremotos y en Lucas 21, de pestes, terror y grandes señales del cielo. Todo eso ya está sucediendo y los cristianos no seremos librados de las acechanzas de Satanás.

Si ha de haber un anticristo éste ya está en el mundo, se trata del Papado Católico Romano, pues ésta sucesión de personajes encaja casi a la perfección en la definición del "hombre de pecado" del que nos habla Pablo en 2 Tesalonicenses 2. No sabemos el papel que pueda desempeñar un Papa católico Romano en el futuro, pero si ejerciera alguna influencia de algún tipo en los gobiernos del mundo, (cosa que sucedió en los siglos pasados) no sabemos que problemas podría causar a la Iglesia de Jesucristo que son los cristianos verdaderos esparcidos por el mundo.

Amplío éste último punto con mensaje que he publicado:

http://maxicastag.blogspot.com.uy/20...de-pecado.html

Sobre la imagen de la Bestia y la abominación desoladora en el lugar santo y las bestias de Apocalipsis 13 acechando a los cristianos: lo detallo en mi artículo: "Un sueño satánico que te aparta de Jesús", dejo el enlace a dicho artículo:

http://maxicastag.blogspot.com.uy/20...-de-jesus.html

Si leen dicho artículo notarán por qué digo que el período llamado por Jesús "La Gran Tribulación" ya ha comenzado.

Reitero que en el discurso paralelo de Mateo 24 en Lucas 21 se habla de que sucederían cosas aterradoras y grandes señales del cielo en ese período de prueba para la Humanidad:

Lucas 21:11

"11 y habrá grandes terremotos, y en diferentes lugares hambres y pestilencias; y habrá terror y grandes señales del cielo."

No negarán que cada vez son más frecuentes los relatos de gente que dice haber visto "grandes señales en el cielo", ovnis, etc. Esto es parte del gran engaño que viene en la Gran Tribulación, la idea de seres de civilizaciones extraterrestres que nos visitan y tienen la solución para la Humanidad suplantando el lugar de Cristo.

Dejo mi artículo explicando el tema de los ovnis:

http://maxicastag.blogspot.com.uy/2013/07/ovnis.html

No se dejen engañar, no escaparemos de la lucha que se viene en el mundo espiritual.

(Sobre la interpretación de los sellos, las trompetas y las copas de ira del libro de Apocalipsis, recomiendo a un gran intérprete de las Escrituras: James Burton Coffman, las notas están en Inglés, pero para los que no dominan ese idioma como me pasa a mi, recomiendo el traductor de Google, el cual hace un buen trabajo:

http://www.studylight.org/commentari...evelation.html)


Maximiliano Castagnino.

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No sean escapistas...

Cita:

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No te parece que de la forma que Dios hizo la tierra, se aseguró de que nunca tuviera fin, como Él mismo promete en su Palabra? Se habría cuidado tanto del planeta y descuidado de que el sol también fuera una fuente permanente de energía para el planeta?

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Pues la forma en que Dios hizo la tierra da la total certeza que la tierra se acabará cuando se extinga el sol.

Y el sol, al igual que el fuego de las chimeneas, se extinguirá fatalmente, tal como se han extinguido miles de estrellas.

Así que, de haber vida eterna, ésta NO será en la tierra, ya que la tierra, al igual que todas las cosas, tiene un inicio y un final.

Ahí tienes el ejemplo más claro de los engaños de tu secta, tan engañosos como el retorno de Jesús para 1914, tan falso como la resurrección de los profetas para 1925, y tan malvado como dejar morir a los sectarios por negarles la atención médica adecuada.

Cita:

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Iniciado por doonga

Pues la forma en que Dios hizo la tierra da la total certeza que la tierra se acabará cuando se extinga el sol.

Y el sol, al igual que el fuego de las chimeneas, se extinguirá fatalmente, tal como se han extinguido miles de estrellas.

Así que, de haber vida eterna, ésta NO será en la tierra, ya que la tierra, al igual que todas las cosas, tiene un inicio y un final.

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Por fin dices algo coherente. Te felicito.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

Por fin dices algo coherente. Te felicito.

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Obviamente, coherente como todo lo que digo.
Solo que en este caso, mis dichos coinciden contigo.

Pues resulta, mi estimado, que los Testigos de Jehová no tienen la exclusividad de reino de la fantasía y de los sueños.

https://www.youtube.com/watch?v=5WJkZkixvgg