Tu respuesta son preguntas Kimo. Tipico de los tdJ.
Vuelvo a preguntar directamente: Solo los 144 mil que van al cielo son por los que pago Cristo con Su Sangre ?
Solo ellos fueron comprados a precio de Sangre ?
O su sangre es el pago de TODOS los salvos.
Como es el asunto aqui.
Los de la grande muchedumbreCita:
Iniciado por ELB
que han lavado sus ropas largas
y las han emblanquecido en la sangre del Cordero
reconocen con lealtad que son posesión del que los compró
el Cordero Jesucristo.
Apocalipsis 7:4 dice que 144.000 son "los hijos de Israel", no que la congregación cristiana está aquí simbólicamente representada como el "Israel espiritual", y que 144.000 son por lo tanto procedentes de todas las naciones. En los versículos 5-8 se lee "De la tribu de Judá, doce mil sellados. De la tribu de Rubén, doce mil sellados. De la tribu de Gad, doce mil sellados. De la tribu de Aser, doce mil sellados. De la tribu de Neftalí, doce mil sellados. De la tribu de Manasés, doce mil sellados. De la tribu de Simeón, doce mil sellados. De la tribu de Leví, doce mil sellados. De la tribu de Isacar, doce mil sellados. De la tribu de Zabulón, doce mil sellados. De la tribu de José, doce mil sellados. De la tribu de Benjamín, doce mil sellados.s ". ¿Israel podría ser llamado más específicamente a través de la enumeración de las 12 tribus que forman la nación?Cita:
Iniciado por KIMO
Sostienes que la referencia a 12 mil por cada tribu es puramente simbólica. Pero si esto es cierto, entonces los doce números simbólicos (12.000 + 12.000 + 12.000 + 12.000 + 12.000 + 12.000 + 12.000 + 12.000 + 12.000 + 12.000 + 12.000 + 12.000 = 144.000) que conforman un total que es también simbólico. Sin embargo, crees que 144.000 es un número literal. Por lo que tu interpretación es contradictoria.
Los de la muchedumbre..en donde estan Kimo ? en el cielo o en la tierra.Cita:
Iniciado por KIMO
9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
(Apocalipsis 7:4) Y oí el número de los sellados:
144.000 sellados, de todas las tribus de los hijos de Israel.
(Romanos 2:29) Más bien,
es judío el que lo es interiormente
y su circuncisión es la del corazón,
que se hace por el espíritu,
y no por un código escrito.
Esa persona no recibe alabanzas
de los hombres, sino de Dios.
(Romanos 9:6) Sin embargo,
no es que la palabra de Dios haya fallado.
Porque no todos los que son
descendientes de Israel son realmente “Israel”.
(Gálatas 6:16) Que la paz y la misericordia
estén sobre todos los que andan correctamente
de acuerdo con esta regla de conducta,
sí, sobre el Israel de Dios.
(Apocalipsis 21:12) Tenía una muralla grande y alta, y
12 puertas con 12 ángeles en las puertas,
y los nombres de las 12 tribus de los hijos de Israel
estaban escritos en las puertas.
Las doce tribus mencionadas en el capítulo 7 de Revelación
tienen que referirse a este Israel espiritual,
y por varias razones de peso.
La lista de los nombres no encaja con la del Israel natural
registrada en el primer capítulo de Números.
Además, el templo de Jerusalén, el sacerdocio
y todos los registros tribales del Israel natural
fueron destruidos, perdidos para siempre,
mucho antes de que Juan tuviese su visión en el año 96 E.C.
El hecho de que, después de mencionar
el número específico de 144.000, Revelación 7:9
hace referencia a una “grande muchedumbre, que ningún
hombre podía contar”, señala la respuesta a esa pregunta.
Si la cifra 144.000 no fuera literal,
carecería de significado como contraste
con la “grande muchedumbre”.
El que consideremos que la cifra es literal
concuerda con la declaración de Jesús en Mateo 22:14
con relación al Reino de los cielos:
“Hay muchos invitados, pero pocos escogidos”.
Estan en la tierrra o estan en el cielo ? Vas a responder ???
Tu sabes que nosotros creemos lo que dice la bibliaCita:
Iniciado por ELB
¿verdad? te debes haber dado cuenta ya.
¿De donde sale esta gran muchedumbre?
la respuesta es que salen de la gran tribulacion
¿Donde sera la gran trubulacion, en el cielo?
no, es en la tierra.
Hay que asociar un texto con el otro para interpretar las escrituras
ellas asi se interpretan solas.
Entonces..contestate esto
y tendras tu respuesta..acuerdate que Jesus no les
dio respuestas a las personas con cuchara
el los hacia razonar
para que ellos mismos llegaran a la conclusion correcta
y ahora te toca ati.
Tremenda contradicción de los TDJ. Sumado al hecho de que no hay base alguna para equiparar el "rebaño pequeño" de Lucas 12:32 con los 144.000 de los capítulos 7 y 14 de Apocalipsis.Cita:
Iniciado por Estocada
Y que la Biblia en ninguna parte dice que los 144.000 son sellados para ser reyes, sacerdotes o la novia de Cristo.
Ni que solo esta cifra va al cielo. En definitiva, un disparate total.
Cita:
Iniciado por KIMO
Dices que salen de la gran tribulacion y que como la tribulacion es en la tierra ha de ser en la tierra. A simple vista parece ser asi.
Dejame cuestionar ese argumento, dice la cita:
..... " de pie delante del trono y delante del cordero..." (Ap 7:9)
se lee claramente que se encuentran de pie delante del trono.
¿Y dónde está el trono? En el cielo. Cierto ?
Cita:
Iniciado por ELB
Humm
Wow!
ahora si me la pusiste dura...
:ohmy:
Si la gran muchedumbre está compuesta de personas
que consiguen la salvación y permanecen en la Tierra,
¿cómo se puede decir que están
‘de pie delante del trono de Dios y delante del Cordero’?
Vamos a examinar algunos textos biblicos
si me lo permites..
5 Por eso los malvados no se mantendrán en pie en el juicio
ni tampoco los pecadores en la asamblea de los justos.
Ningún arrogante puede estar de pie en tu presencia.
Odias a todos los que se comportan con maldad;
Sl 1:5; 5:5;
29 ¿Has visto a un hombre hábil en su trabajo?
Estará de pie delante de reyes,
no delante de gente común.
Pr 22:29
Esta posición, estar de pie, a veces se emplea en la Biblia
para indicar que se tiene una posición favorecida o aprobada
a los ojos de aquel ante cuya
presencia está de pie la persona o grupo en cuestión
De hecho, en el capítulo anterior del mismo libro de Revelación
se representa a los “reyes de la tierra
y los de primer rango y los comandantes militares
y los ricos y los fuertes y todo esclavo y toda persona libre”
intentando esconderse “del rostro del que está sentado en el trono,
y de la ira del Cordero, porque ha llegado el gran día de la ira de ellos,
y ¿quién puede estar de pie?”.
compárese con
Lu 21:36.
36 Por lo tanto, manténganse despiertos
y rueguen todo el tiempo que logren escapar
de todas estas cosas que tienen que suceder
y puedan estar de pie delante del Hijo del Hombre”.
De modo que la gran muchedumbre
debe estar formada por aquellas personas que sobrevivan
a ese tiempo de ira y que hayan podido
“estar de pie”, en una posición aprobada, ante Dios y el Cordero