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al tener que enfrentarte a una suma has tenido que acudir al bla bla bla.
el problema solo surge entre los TJ pues mui pocos lo cuestionan.Cita:
Iniciado por KIMO
https://es.wikipedia.org/wiki/Herode...rte_de_Herodes
y ¿donde has encontrado referencias a ese eclipse?Cita:
Iniciado por KIMO
y lo más importante. ¿Cómo se veía ese eclipse en Jerusalén?
...
Los primeros cristianos no necesitaban los cuentos de magia, ni los cuentos paganos, para saber cuando se debía celebrar la navidad...
Telesforo era de los primeros cristianos (SIGLO II), y lo único que predicaban era el Evangelio. (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda en sus escritos, que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.
Este cristiano (SIGLO II) vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos... La religión católica fue fundada por el emperador Constantino en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes del siglo IV...
NAVIDAD - 25 de Diciembre - TELESFORO y SEXTO JULIO AFRICANO
No es cierto lo que dicen muchos de que los cristianos no sepamos cuando se celebraba la Navidad, pues hay testimonios de los primeros cristianos que nos dan noticias de ello, pues hay documentos de los primeros cristianos (125 DC) que establecen el dia de Navidad en el 25 de diciempre...
TELESFORO El anciano de la Iglesia cristiana Telesforo dejó establecidas las celebraciones de la Navidad que celebraban los primeros cristianos. Y esto se conserva en sus escritos. Y este cristiano (TELESFORO) de principios del segundo siglo (125 DC) nos recuerda que el día 25 de diciembre los cristianos celebraban la Navidad de Jesucristo.
Telesforo era de los primeros cristianos, y lo único que predicaban era el Evangelio. Y este cristiano vivió mucho antes de que se fundara en Roma la religión de los emperadores romanos: La religión católica fue fundada por el emperador Constantino y los obispos supeditados a él. Y esto ocurrió en el siglo IV. El anciano Telesforo vivió mucho antes de que el emperador Constantino impusiera su religión del imperio.
Ésta es la verdadera historia del cristianismo y de la Navidad..., cristianismo que fue muy perseguido por los imperios de terror impuestos en el mundo después de los apóstoles y primeros cristianos. Telesforo fue condenado a muerte por los emperadores de Roma...
SEXTO JULIO AFRICANO
Sobre la fecha de la Navidad el 25 de diciembre, no sólo tenemos el testimonio de Telesforo, pues también está el testimonio del historiador Sexto Julio Africano (nacido por el año 160), que en su libro "Cronografías" (que consta de cinco libros y que fue terminado en el 221), decía que la Anunciación del Ángel a María sobre la Concepción de Jesús, fue el 25 de marzo.
Según la fecha que nos entrega Sexto Julio de la Concepción de Jesús (25 de marzo), y contando nueve meses de embarazo, nos da como resultado que el 25 de diciembre correspondería al Nacimiento de Jesús.
Así que SÍ tenemos testimonios históricos sobre la fecha del 25 de diciembre como día del Nacimiento de Jesús.
Vosotros los "testigos de Jehova" negáis que Jesucristo es Dios, y también negáis los documentos de los primeros siglos que nos entregan la fecha del nacimiento de Jesucristo (25 de Diciembre)...
Los llamados "testigos de Jehová"... Siempre cambiando las escrituras para hacer ver que Jesucristo no es Dios...Cita:
Iniciado por KIMO
Jesús fue visitado en un pesebre por los pastores, mientras los angeles le cuidaron y le alabaron:
"Esto tendréis por señal: encontraréis al Niño envuelto en pañales y acostado en un pesebre. Al instante se juntó con el ángel una multitud del ejército celestial, alabando a Dios, diciendo: "Gloria a Dios en las alturas y paz en la tierra a los hombres de buena voluntad."
Así que los ángeles se fueron al cielo, se dijeron los pastores unos a otros: Vamos a Belén a ver esto que el Señor nos ha anunciado. Fueron con presteza y encontraron a María, a José y al Niño acostado en un pesebre, y viéndole, contaron lo que se les había dicho acerca del Niño. Y cuantos les oían se maravillaban de lo que decían los pastores. María guardaba todo esto y lo meditaba en su corazón. Los pastores se volvieron alabando y glorificando a Dios por todo lo que habían oído y visto, según se les había dicho". (Lucas 2:8-14) (Mateo 2:1-11)
Jesús fue visitado en un pesebre NO SOLO POR LOS SABIOS DE ORIENTE (magos)(sabios de las tierras de Maguncia a los que se les llamaba MAGOS), PUES también fué visitado por los pastores y los angeles del cielo, mientras los angeles le cuidaron y le alabaron...Cita:
Iniciado por KIMO
"Nacido, pues, Jesús en Belén de Judá en los días del rey He-rodes, llegaron del Oriente a Jerusalén unos magos"... (sabios del oriente)...
Estos que llegaron del oriente para adorar a Jesús eran sabios de las tierras lejanas de Maguncia por eso se les llamava "magos"... Y a estos sabios del oriente, las escrituras no les relacionan con los practicantes de la magia charlatana ni el ocultismo que hoy conocemos...
Los sabios de oriente así dijeron a los habitantes de Belén:
"¿Dónde está el rey de los judíos, que nació? Porque hemos visto su estrella en el Oriente y venimos a adorarle".
"Al ver la estrella, sintieron grandísimo gozo, y, entrados en la casa, vieron al niño con María, su madre, y de hinojos le adoraron".
...
Porque25
Usted no asimila bien las cosas
Los pastores no los magos/ astrólogos
Vieron a Jesucristo en el pesebre
La escritura dice que los magos lo vieron
En una casa, había pasado tiempo.
Los magos tuvieron que viajar
Y según lo que decretó Herodes
El mando a matar a niños de 2 años y menos.
Cita:
Iniciado por KIMO
¿le dieron plata los pastores para comprarse una casa?
:D :D :D :D
¡¡qué ganas de pleitos tienen los TJ para ponerse en estos debates!!
Aitorg
La Biblia dice que los magos astrólogos
Entraron en la casa
Y allí encontraron a Jesucristo.
Lo que se nos pinta
Los magos en un pesebre es falso
y ¿Cuál es el problema?Cita:
Iniciado por KIMO
tu dijiste que los pastores lo vieron en un pesebre.
tu problema es que quieres una pelea de taberna por una sandez como esa.
¿o es que quieres decir que los magos vieron a Jesús en una casa de lujo y que por eso tu secta TJ es la verdadera?
realmente tu comportamiento es ridículo al querer hacer una pelea de taberna por esta tontería.
¿pretendes demostrar que los TJ sois verdaderos porque los magos no vieron a Jesús en un pesebre?
Cita:
Iniciado por Porque25
No se de donde sacas tantas mentiras. Deberias poner la fuente si es fiable o no. Esto es lo que dice una de las fuentes que yo he buscado. Un periodico y que si buscas bien en google veras que eso lo apoya muchos historiadores
"Gracias al cronógrafo de Filócalo sabemos que al menos desde 336 (con el Papa Julio I) el nacimiento de Jesús se celebraba el 25 de Diciembre en Roma. En el año 440, el Papa León Magno estableció esta fecha para la conmemoración de la Natividad y ya en 529 el emperador Justiniano la declara oficialmente festividad del Imperio"
La fuente AQUI
Como veras, eso de que en el año ciento y pico fue la navidad es una gran mentira de la fuente en donde la has buscado.
Cita:
Iniciado por Porque25
Ya te he puesto como el testimonio que tu dices de Telesforo es falso. El de Julio ese que pones, pues mucho mas falso aun.
"En realidad no existe ningún experto que pueda confirmar a ciencia cierta qué día realmente fue en el que nació Jesucristo. Varias son las fechas que se barajan, aunque nadie se atreve a dar categóricamente una concreta. Ni tan siquiera en la Biblia figura la fecha exacta ni aproximada de tal acontecimiento
Mira lo que dice la misma enciclopedia catolica
"La New Catholic Encyclopedia reconoce esto: “No se conoce la fecha del nacimiento de Cristo. Los Evangelios no indican ni el día ni el mes.*[...] De acuerdo con la hipótesis que sugiere H.*Usener*[...] y que la mayoría de los escriturarios de hoy aceptan, se asignó al nacimiento de Cristo la fecha del solsticio de invierno (el 25 de*diciembre en el calendario juliano, 6*de enero en el egipcio), porque en este día, a medida que el Sol empezaba a regresar a los cielos norteños, los devotos paganos de Mitra celebraban el dies natalis Solis Invicti (natalicio del Sol Invicto). El 25*de diciembre de*274 Aurelio había proclamado al dios solar el patrón principal del imperio, y le había dedicado un templo en el Campo de Marte. La Navidad se originó en un tiempo en que el culto del Sol era especialmente dominante en Roma” (1967, tomo*III, pág.*656)."
La fuente AQUÏ
Asi que ya me diras tu de donde ha sacado ese tal Julio su informacion si la Biblia no dice ABSOLUTAMENTE NADA.
En el Evangelio de Mateo se nos dice que unos “astrólogos de las partes orientales” visitaron a Jesús y le llevaron regalos (Mateo 2:1-12). No se indica cuántos de estos astrólogos, o sabios (también conocidos como “magos”), visitaron a Jesús. Por consiguiente, carece de fundamento la creencia tradicional de que eran tres. Lo que es más, sus nombres ni siquiera aparecen en el relato bíblico.
La Biblia de Estudio de la NVI (Nueva Versión Internacional) hace el siguiente comentario sobre Mateo 2:11: “En contra de lo que muchos piensan, los sabios no estaban con los pastores en el pesebre la noche en que nació Jesús. Llegaron algunos meses después y lo visitaron en la ‘casa’”. Esto queda confirmado por el hecho de que Herodes, en su afán por eliminar a Jesús, ordenó matar a todos los niños de dos años de edad o menos que vivían en Belén y sus distritos. Fijó esa edad basándose en los cálculos que hizo “conforme al tiempo que había averiguado cuidadosamente de los astrólogos” (Mateo 2:16).
Si los astrólogos hubieran visitado a Jesús la noche de su nacimiento y le hubieran traído oro y otros regalos valiosos, no es probable que María hubiera ofrecido solo dos pájaros cuando presentó a Jesús en el templo de Jerusalén cuarenta días después (Lucas 2:22-24). Esa era la ofrenda que estipulaba la Ley para los pobres que no disponían de recursos para presentar un carnero joven (Levítico 12:6-8). Ahora bien, es posible que los valiosos regalos de los astrólogos hayan sido oportunos y contribuyeran a costear la estancia de la familia de Jesús en Egipto (Mateo 2:13-15).
claroCita:
Iniciado por piroju
y la imaginación de los TJ hace que esa "casa" fuera de mucho mas alto standig que un pesebre :D
en vuestro afán por parecer doctos conseguís quedar en ridículo.
¿acaso crees que una casa de gente pobre en aquel momento era muy diferente de un pesebre?
lo que me asombra es esa cruzada TJ por insistir que no era un pesebre sino una casa.