Cantando algunos villancicos en familia...
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Cantando algunos villancicos en familia...
Concuerdo contigo, César.
Una celebración o ritual "cristiano" se convierte en "pagano" cuando olvidamos su significado espiritual.
A la vez, una celebración o ritual "mundano" se convierte en "cristiano", si se hace en el espíritu del Cristo.
"Nada hay fuera del hombre que entrando en él, le pueda contaminar, mas lo que sale de él, eso es lo que contamina al hombre." (Marcos 7:15)
en realidad no debemos temerle a la palabra pagano
la raíz de tal termino no necesariamente implica algo malo
proviene del latín pagus y simplemente significa
que es algo relacionado al folclore de cierto pueblo
De la wikipedia:
Cita:
Los dioses olímpicos de la religión griega considerados paganos por la Iglesia católica apostólica ortodoxa griega.
El término pagano (del latín paganus, que significa «habitante del campo», «rústico», de aldea o pagus) alude a un concepto que se encuentra por primera vez en inscripciones cristianas de principios del siglo IV en el ámbito cultural del Imperio romano para designar a quienes en aquella época adoraban a los dioses y, por ende, rechazaban o desconocían la creencia en un Dios único que, según la fe judía y cristiana, se habría revelado al pueblo de Israel que a su vez consignó gran parte de esta revelación en la Biblia.
Con el edicto de tolerancia del Emperador Constantino I y desde la época del Emperador Teodosio I, en el siglo IV d.C., el cristianismo se convirtió en la religión oficial y obligatoria en el Imperio Romano. Los cambios religiosos se produjeron de manera inmediata en Roma y en las grandes poblaciones pero tardaron en llegar a los lugares más alejados y menos poblados, zonas rurales y aldeas que eran llamadas pagus y sus habitantes paganus
Siendo el inventor del cristianismo que conocemos, bién podría ser.Cita:
O sería pura sobonería de Pablo?
Remueve a Pablo y a Juan de la historia, y no habría cristianismo, al menos no como el que conocemos.Cita:
Cita:
Iniciado por doonga Ver Mensaje
"el inventor del cristianismo", podrias explica tu declaracion, plz...?Cita:
Siendo el inventor del cristianismo que conocemos, bién podría ser.
Y Juan fue quién perfeccionó las ideas de Pablo.
Temo no concordar con tu declaracion. Aunque es muy cierto que Pablo tiene fuerte influencia en algunas de las religiones actuales, no creo que merite el calificativo de "inventor" del cristianismo que conocemos, esto en todo caso, si nuestro conocimiento sobre el Cristianismo no se limita a lo enseñado por esas algunas religiones actuales, como la catolica, por nombrarte una.
Nunca excluyas a los testigos de jehová de tu afirmación.Cita:
si nuestro conocimiento sobre el Cristianismo no se limita a lo enseñado por esas algunas religiones actuales, como la catolica, por nombrarte una.
Tanto Mateo como Lucas indican que a Maria el angel le pide que llame a su hijo Jesus :
Mateo 1:21 Traducción en lenguaje actual (TLA)
21 Cuando nazca el niño, lo llamarás Jesús. Él va a salvar a su pueblo del castigo que merece por sus pecados.»
Lucas 1:31 Vas a quedar embarazada; y tendrás un hijo, a quien le pondrás por nombre Jesús.
Y Por otro lado tenemos que Pablo tenia la costumbre de referirse a Jesus unicamente con el titulo de Cristo, el ungido :
1Cor 4:15 Ustedes podrán tener diez mil maestros que los instruyan acerca de Cristo, pero padres no tienen muchos.
Romanos 12:5 Algo parecido pasa con nosotros como iglesia: aunque somos muchos, todos juntos formamos el cuerpo de Cristo.
Me imagino que debes tener la prueba que justifique tu declaracion. Podrias, por favor, compartirla con nos ?
Me refería al vocablo "Jesucristo", no al nombre "Jesús".Cita:
Tanto Mateo como Lucas indican que a Maria el angel le pide que llame a su hijo Jesus :
Debido a que el anuncio del nacimiento de Jesus les fue dado a los pastores en la noche, la tradicion ha llevado a que muchos Cristianos comencemos celebrando este magno evento en las visperas de Navidad, emulando a aquellas vigilias pastorales de la epoca.
Y TU, cuando empiezas a celebrar el nacimiento del Hijo de Dios ?
A diferencia de lo que se imaginan los TJ cuando dicen que celebrar la navidad es malo, porque festejar cumpleaños es malo, porque en la antigüedad se decapitaban y colgaban personas en los festejos de cumpleaños de los reyes, y por que el 25 de diciembre en el pasado se festejaba el nacimiento del sol; muy por el contrario, en mi familia no adoramos al sol en estas fechas, no decapitamos ni colgamos a nadie, sino que celebramos que Jesucristo haya venido a la carne con esperanza para todos y el amor de Dios.
Y, si nos alegra la vida de todo bebé que viene al mundo y celebramos el prodigio de tener a nuestros hermanos y amigos con nosotros, que algún día hayan nacido y estén junto a nosotros; cuánto más nos alegramos al saber que así también vino el Hijo de Dios entre nosotros. Entendemos que coros de ángeles hayan prorrumpido en cantos de gozo en festejo por su advenimiento.
Nosotros en navidad celebramos eso.
Lo hacemos reunidos en familia, leyendo los relatos y brindando amor y atención a todos. En realidad, intentamos imitar a Jesús haciendo cabal memoria de su ejemplo de vida.
Nosotros creemos que lo que esta escrito es con un propósito.
(1 Corintios 10:11) Pues bien,
estas cosas siguieron
aconteciéndoles como ejemplos,
y fueron escritas
para amonestación
de nosotros.
Razonemos, si solo hay dos cumpleaños
escritos en la biblia.
Si en estos dos casos
lo celebraron los paganos
Si en estos dos casos
asesinaron a siervos de Dios.
Si los cristianos primitivos que
anduvieron con Jesús, no celebraron su cumpleaños.
Si no se registra ninguna fiesta de
cumpleaños de ningún cristiano
Si no se nos da la fecha en que nació Jesús.
¿Que se nos esta diciendo?
Cada año, millones de personas celebran la Navidad.
Para algunas es tiempo de estar con la familia y los amigos;
para otras es momento de pensar en Dios y ayudar a los necesitados.
No obstante, aunque esas cosas son muy buenas,
la Navidad tiene una cara oculta.
Mucha gente cree que en la Navidad
se celebra el cumpleaños de Jesús.
Pero, la mayoría de los historiadores concuerda
en que nadie sabe la fecha exacta de su nacimiento
Un buen número de investigadores reconoce que
muchas de las tradiciones y personajes navideños
son de origen pagano,
como el árbol,
el intercambio de regalos,
las velas,
los villancicos,
la decoración,
algunos alimentos típicos y Santa Claus (o Papá Noel).
Un libro sobre religión católica dice:
“¿Cuántos de nosotros sabemos que
intercambiar regalos de Navidad
o poner coronas en las puertas de las casas
y las iglesias son costumbres paganas?”
(The Externals of the Catholic Church).
Tal vez usted piense:
“¿Y qué más da?
Esas tradiciones no le hacen daño a nadie”.
Puede ser. Pero ¿qué piensa Dios sobre ellas?
La Biblia muestra que a él le desagrada muchísimo
que la religión verdadera se contamine con costumbres paganas.
En Amós 5:21, 23 encontramos las palabras que Jehová
les dirigió a los israelitas desobedientes:
“¡Yo aborrezco sus fiestas religiosas!”.
Y agregó: “¡Vayan a cantar a otra parte!”
(Traducción en lenguaje actual).
La luna también.Cita:
No obstante, aunque esas cosas son muy buenas,
la Navidad tiene una cara oculta.
Así que nunca más saldré a admirar la luna llena, no se me vaya a asomar la cara oculta.
Estimado Kimo:
Lo que predicas en este contexto no tiene ningún soporte, más que la intención de alienar las mentes de los seguidores.
Obviamente, no has podido afirmar a mis preguntas sobre lo que se puede extraer de los pasajes bíblicos que citaste antes:
De ahí que has pasado a hablar del origen pagano de muchas de las tradiciones navideñas. "La cara oculta de la Navidad".
Sería una cara maligna si llevase a la gente ha hacer cosas malas, como a adorar ídolos u obrar con crueldad con los otros.
Pero gran parte de las tradiciones navideñas no lo hacen. Digo gran parte, porque nosotros en mi familia evitamos la figura de Papa Noel, porque distrae el verdadero objeto de estas fiestas.
Las coronas en las puertas, en mi caso no tienen ningún objeto "oculto", ni aún las lucecitas y las velas. Yo no las pongo con el fin de adorar a ningún dios falso o demonio, ni con el objeto de hacer maldad alguna para nadie.
Y, como esta es una objeción obvia, citas el pasaje de Amós 5:21-23, como para indicar que Dios aborrece estas fiestas y cantos por más buenos que parezcan.
A lo que yo te he respondido en otra parte, que lo que Dios quería decirles era que de nada les serviría buscar su piedad con sus fiestas religiosas y ritos expiatorios, si se empeñaban en mantener sus iniquidades:
http://www.elforo.com/showpost.php?p...&postcount=127
No me vengas con los cuentos de que ahora sabes los pensamientos de Dios.Cita:
Pero ¿qué piensa Dios sobre ellas?
Ni siquiera se sabe si Dios realmente existe, y tú vienes a pontificar de cómo o qué piensa.
Obviamente que ningun pasaje biblico enseña que el nascimiento del Heredero del Padre no sea motivo de alegria y regocijo. De hecho, como ya se ha explicado miles de veces, la venida de Jesus fue y debe ser motivo de gran alegria.
Desafortunadamente, Satanas y sus seguidores no lo ven asi.
Para Satanas y sus seguidores, Navidad es un duro golpe Divino y estan haciendo todo lo que este al alcance de ellos para minimizar el nascimiento del Heredero de Dios, el Salvador.
Las huestes divinas se alegran mientras que el Adversario y sus legiones se revuelcan en su miseria.
Meditenlo...
Con todo respeto, doonga, y sin afan de entrar en conflicto, tu dices mucho pero muestras poko...
Yo te he dicho y mostrado pasajes biblicos en los que el Apostol Pablo solia referirse a Jesus usando el titulo Xristos solamente y tanto para el como para su su audiencia quedaba claro que se estaba hablando de Jesus.
Tambien, cuando el contexto lo hacia necesario, se hacia referencia a Jesus usando su nombre de pila, Iesous, que a su vez es la transliteración del hebreo Jeshua, o Joshua, o también Jehoshua, que significa “Yahveh es salvación”, impuesto Divinamente, a demas del titulo anterior Xristos.
Debes tambien notar y aprender, doonga, que el orden de estos dos "nombres" solia cambiar y a veces se encuentra "Iesous Xristos" y/o "Xristos Iesous", lo que muestra que su uso se hacia neesario para enfatizar en la mision de "Ungido" que los Cristianos le atribuian a Iesous y no en una union o creacion de un nuevo "vocablo", como lo pretendes tu. En esoañol actual se leeria, o escucharia : Jesus el ungido, el ungido Jesus.
De acuerdo a lo que se sabe hasta el dia de hoy, estas palabras nunca estaban unidas en un solo "vocablo" o palabra, como lo pretendes tu, doonga.
La evolucion al nombre compuesto, o al "vocablo", como lo llamas tu, "Jesucristo", es casi unica al español y sucede mucho tiempo despues de los escritos de Pablo, doonga, de ahi mi interes en poder ver y verificar las fuentes en las que te apoyas para tu declaracion inicial.
Se te saluda.
¿Como que no hay escritos?... Debes aprender mejor el Evangelio, pues el Evangelio así te dice:
Mateo 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así:
""Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.
José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.
Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.
Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:
He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros. (Mateo 1:23
MARCOS 1
1:1 Principio del evangelio de Jesucristo, Hijo de Dios.
1:2 Como está escrito en Isaías el profeta:
JUAN 1
1:17 Pues la ley por medio de Moisés fue dada, pero la gracia y la verdad vinieron por medio de Jesucristo.
1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.
17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
HECHOS 2
2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
3:6 Mas Pedro dijo: No tengo plata ni oro, pero lo que tengo te doy; en el nombre de Jesucristo de Nazaret, levántate y anda.
3:20 y él envíe a Jesucristo, que os fue antes anunciado;
3:21 a quien de cierto es necesario que el cielo reciba
4:10 sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.
...
No entendiste, como de costumbre, lo que escribí.Cita:
¿Como que no hay escritos?
Pero, siempre fue así.
Estoy de viaje, amigo, pero no te preocupes.Cita:
Bueno, tal parece que el "amiguis" doonga se fue por las ramas y no pudo traernos esas pruebas que le pedi...
Esto no es un partido de tenis.