...la ramera sentada sobre una bestia ...

Cita:

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Iniciado por VANGELIS

Te doy la razón, habrá mucho pesar cuando el alma vea que despreció la Palabra de Dios.

Y no sólo ser salvos por creer en Cristo, sino por comer a Cristo.
Jesús nos habla de fe, de creer, y comer.

¿Sí o no?, . . . no me digas que vas a negar Juan 6

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...nunca imaginè que la "cristo fagìa" fuera el dogma màs arraigado de Roma ...

pero el testimonio de Dios es apartar de si, a los que solo piesan en "comer" ...
..si tan solo entendieran los..antecedentes:

Jn. 6:25 Y hallándole al otro lado del mar, le dijeron: Rabí, ¿cuándo llegaste acá? 26Respondió Jesús y les dijo: De cierto, de cierto os digo que me buscáis, no porque habéis visto las señales, sino porque comisteis el pan y os saciasteis. 27Trabajad, no por la comida que perece, sino por la comida que a vida eterna permanece, la cual el Hijo del Hombre os dará; porque a éste señaló Dios el Padre.

..Cristo es el que diò el pan, no Roma, Cristo entrò al horno de fuego por nosotros, èl sufriò nuestro infierno, ...y èl se ha dado para ser recibido por la fe en nuestros corazones asì lo dice en el ùltimo libro de la Biblia:

..."yo estoy a la puerta y llamo, si alguno oye y abre la puerta, entrarè a èl y cenarè con èl y èl conmigo" ...Ap. 3:20

..de acuerdo a Jn. 1:12
.."a lo suyo vino y los suyos no le recibieron, màs a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios" ...

..en el dogma romano còmo serìa esto? solo cambiar la palabra entrar por deglutir, la puerta por la boca, recibir por comer, ser hijo de Dios por acolito romano? ...

...como dijo Pablo: porque por ahì andan muchos cuyo dios es su vientre ...que solo piensan en lo terrenal ...

..como dice el salmo 119: 21 Reprendiste a los soberbios, los malditos,
Que se desvían de tus mandamientos.

..idolatrìa, fetichismo, supersticiòn, sectarismo, dogmas satànicos, y la madre de la abominaciones: TEOFAGÌA ...

Cita:

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Iniciado por intelectito

...nunca imaginè que la "cristo fagìa" fuera el dogma màs arraigado de Roma ...

pero el testimonio de Dios es apartar de si, a los que solo piesan en "comer" ...
..si tan solo entendieran los..antecedentes:

Jn. 6:25 Y hallándole al otro lado del mar, le dijeron: Rabí, ¿cuándo llegaste acá? 26Respondió Jesús y les dijo: De cierto, de cierto os digo que me buscáis, no porque habéis visto las señales, sino porque comisteis el pan y os saciasteis. 27Trabajad, no por la comida que perece, sino por la comida que a vida eterna permanece, la cual el Hijo del Hombre os dará; porque a éste señaló Dios el Padre.

..Cristo es el que diò el pan, no Roma, Cristo entrò al horno de fuego por nosotros, èl sufriò nuestro infierno, ...y èl se ha dado para ser recibido por la fe en nuestros corazones asì lo dice en el ùltimo libro de la Biblia:

..."yo estoy a la puerta y llamo, si alguno oye y abre la puerta, entrarè a èl y cenarè con èl y èl conmigo" ...Ap. 3:20

..de acuerdo a Jn. 1:12
.."a lo suyo vino y los suyos no le recibieron, màs a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios" ...

..en el dogma romano còmo serìa esto? solo cambiar la palabra entrar por deglutir, la puerta por la boca, recibir por comer, ser hijo de Dios por acolito romano? ...

...como dijo Pablo: porque por ahì andan muchos cuyo dios es su vientre ...que solo piensan en lo terrenal ...

..como dice el salmo 119: 21 Reprendiste a los soberbios, los malditos,
Que se desvían de tus mandamientos.

..idolatrìa, fetichismo, supersticiòn, sectarismo, dogmas satànicos, y la madre de la abominaciones: TEOFAGÌA ...

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No es "Roma", no es el "pensar en comer", no es la "teofagia", no es canibalismo ni ritos satánicos como señalaron otros. Uno de los grandes e insustituibles protagonistas de la Misa es el Espíritu Santo, el Espíritu Santo obra en toda la Misa, es por su acción Quien trae y hace presente a Jesús en el pan y el vino.
Ya se explicó sobre la acción de Este, en el tema de la Misa.

¿Tú crees que el Espíritu Santo es Dios?.

¿Que poder dá Jesús a sus Apóstoles por medio de Este?
Jesús confió el ejercicio del poder de absolución solamente a sus apóstoles. Jesús quería que la reconciliación con Dios pasara por el camino de la reconciliación con la Iglesia. Lo expresó particularmente en las palabras solemnes a Simón Pedro: «A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos» (Mat. 16, 19). Esta misma autoridad de «atar» y «desatar» la recibieron después todos los apóstoles (Mt. 18, 18). Las palabras «atar» y «desatar» significan: Aquel a quien excluyen ustedes de su comunión, será excluido de la comunión con Dios. Aquel a quien ustedes reciben de nuevo en su comunión, será también acogido por Dios. Es decir, la reconciliación con Dios pasa inseparablemente por la reconciliación con la Iglesia.

El mismo día de la Resurrección, Jesucristo se apareció a los apóstoles, sopló sobre sus cabezas y les dijo: «Reciban el Espíritu Santo. A quienes perdonen los pecados, les quedarán perdonados y a quienes se los retengan, les quedarán retenidos» (Jn. 20, 22-23).

Y en la Iglesia primitiva ya existía el ministerio de la reconciliación como dice el apóstol Pablo: «Todo eso es la obra de Dios, que nos reconcilió con El en Cristo, y que a mí me encargó la obra de la reconciliación» (2 Cor. 5, 18).

Los apóstoles comunicaron el poder divino de perdonar pecados a sus sucesores.
Las palabras de Jesucristo sobre el perdón de los pecados no fueron sólo para los Doce apóstoles, sino para pasarlas a todos sus sucesores. Los apóstoles las comunicaron con la imposición de manos. Escribe el apóstol Pablo a su amigo Timoteo: «Te recomiendo que avives el fuego de Dios que está en ti por la imposición de mis manos» (2 Tim. 1, 6).
Los apóstoles estaban conscientes de que Jesucristo tenía una clara intención de proveer el futuro de la Iglesia; estaban convencidos de que Jesús quería una institución que no podía desaparecer con la muerte de los apóstoles. El Maestro les había dicho: «Sepan que Yo estoy con ustedes todos los días hasta el fin del mundo» (Mt. 28, 20), y «las fuerzas del infierno no podrán vencer a la Iglesia» (Mt. 16, 18). Así las promesas de Jesús a Pedro y a los apóstoles, no sólo valen para sus personas, sino también para sus legítimos sucesores.

• La Iglesia, comunión viviente en la fe de los apóstoles que ella transmite, es el lugar de nuestro conocimiento del Espíritu Santo:

• en las Escrituras que El ha inspirado;

• en la Tradición, de la cual los Padres de la Iglesia son testigos siempre actuales;

• en el Magisterio de la Iglesia, al que El asiste;

• en la liturgia sacramental (la Misa) a través de sus palabras y sus símbolos, en donde el Espíritu Santo nos pone en comunión con Cristo;

• en la oración en la cual El intercede por nosotros;

• en los carismas y ministerios mediante los que se edifica la Iglesia;
• en los signos de vida apostólica y misionera;

• en el testimonio de los santos, donde El manifiesta su santidad y continúa la obra de la salvación.

La Iglesia reconoce al Espíritu Santo como santificador. El Espíritu Santo es fuerza que santifica porque Él mismo es "espíritu de santidad". La Iglesia nacida con la Resurrección de Cristo, se manifiesta al mundo por el Espíritu Santo el día de Pentecostés. Por eso aquel hecho de que "se pusieron a hablar en idiomas distintos", para que todo el mundo conozca y entienda la Verdad anunciada por Cristo en su Evangelio.

La Iglesia no es una sociedad como cualquiera; no nace porque los apóstoles hayan sido afines; ni porque hayan convivido juntos por tres años; ni siquiera por su deseo de continuar la obra de Jesús. Lo que hace y constituye como Iglesia a todos aquellos que "estaban juntos en el mismo lugar" (Hch 2,1), es que "todos quedaron llenos del Espíritu Santo" (Hch 2,4).

Vuelvo a preguntar, ¿Crees en el poder del Espíritu Santo del que te habla tu biblia?, ¿Crees que es Dios y actúa en todo?.

Cita:

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Iniciado por VANGELIS

No es "Roma", no es el "pensar en comer", no es la "teofagia", no es canibalismo ni ritos satánicos como señalaron otros. Uno de los grandes e insustituibles protagonistas de la Misa es el Espíritu Santo, el Espíritu Santo obra en toda la Misa, es por su acción Quien trae y hace presente a Jesús en el pan y el vino.
Ya se explicó sobre la acción de Este, en el tema de la Misa.

¿Tú crees que el Espíritu Santo es Dios?.

¿Que poder dá Jesús a sus Apóstoles por medio de Este?
Jesús confió el ejercicio del poder de absolución solamente a sus apóstoles.

Vuelvo a preguntar, ¿Crees en el poder del Espíritu Santo del que te habla tu biblia?, ¿Crees que es Dios y actúa en todo?.

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...otravez intentas meterme en tu chiquero de curas perdona pecados?

..està escrito: "nadie puede perdonar pecados sino solo Dios" cuando fue dicho esto Jesus presente allï probö que era Dios ... ahora cual de los servos de Dios probò que era Dios para perdonar pecados? ..ninguno lo hizo pero enseñaron que cuando Dios perdona se es "nueva criatura, las cosas viejas pasaron he aquï todas son hechas nuevas" ...II Cor. 5:17

..pero roma mantiene a sus esclavos atados a su "potestad" a los que solo prefieren el perdön de los hombres antes que el de Dios ...

.. ahora para tu buen saber EL CRISTIANO ES TEMPLO DEL ESPÏRITU SANTO ...PORQUE EL QUE NO TIENE EL ESPÏRITU NO ES DE DIOS ...

... y si tu tienes el Espïritu Santo no necesitas nada mäs, toda la basura romana es menos que basura ... pues en Cristo todo lo tenemos los que asi creïmos .. como creyeron los siervos de Dios que nos lo enseñaron en la Biblia ...
..estamos claros??:thumbup:

Cita:

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Iniciado por intelectito

...otravez intentas meterme en tu chiquero de curas perdona pecados?

..està escrito: "nadie puede perdonar pecados sino solo Dios" cuando fue dicho esto Jesus presente allï probö que era Dios ... ahora cual de los servos de Dios probò que era Dios para perdonar pecados? ..ninguno lo hizo pero enseñaron que cuando Dios perdona se es "nueva criatura, las cosas viejas pasaron he aquï todas son hechas nuevas" ...II Cor. 5:17

..pero roma mantiene a sus esclavos atados a su "potestad" a los que solo prefieren el perdön de los hombres antes que el de Dios ...

.. ahora para tu buen saber EL CRISTIANO ES TEMPLO DEL ESPÏRITU SANTO ...PORQUE EL QUE NO TIENE EL ESPÏRITU NO ES DE DIOS ...

... y si tu tienes el Espïritu Santo no necesitas nada mäs, toda la basura romana es menos que basura ... pues en Cristo todo lo tenemos los que asi creïmos .. como creyeron los siervos de Dios que nos lo enseñaron en la Biblia ...
..estamos claros??:thumbup:

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Que linda manera de irte por la tangente.

dejo de lado por un momento el tema del perdón de los pecados, pero vamos a la acción que obra el Espíritu Santo en las palabras de Jesús.

Jesucristo se apareció a los apóstoles, sopló sobre sus cabezas y les dijo: «Reciban el Espíritu Santo. A quienes perdonen los pecados, les quedarán perdonados y a quienes se los retengan, les quedarán retenidos» (Jn. 20, 22-23).

Desde la fundación de la Iglesia en Pentecostés, el Espíritu Santo es quien la construye, aníma y santifíca, le da vida y unidad y la enriquece con sus dones.
El espíritu Santo sígue trabajando EN LA IGLESIA, (no es obra de hombres, ni curas, ni de lo que quieras) de muchas maneras distintas, inspirando a la Iglesia, motivando e impulsando a los cristianos en forma individual ó como iglesia entera al proclamar la Buena Nueva. El Espiritu Santo asiste especialmente al representante de Cristo en la tierra, desde Pedro hasta el Papa de hoy en día, Francisco, para que guíe rectamente a la Iglesia y cumpla su labor de pastor del rebaño de Jesucristo.

Ustedes no caen en la cuenta de esto:
En el Cenáculo estaban María con los Apóstoles reunidos y vino el Espíritu Santo sobre ellos, ese día nace la Iglesia Católica. Luego de la Resurreción, Jesús se aparece por ves primera a los DOCE, no a todos ni en público, sólo a los Doce, sopló sobre sus cabezas y les dijo: «Reciban el Espíritu Santo. A quienes perdonen los pecados, les quedarán perdonados y a quienes se los retengan, les quedarán retenidos» (Jn. 20, 22-23), desde entonces la Iglesia comienza a existir, ya no es un estar escondidos, sino un "vayan y predíquen el Evangelio a todas las naciones".

Y tu, "personaje" que está fuera de la Iglesia del Señor, un "creyente" que está fuera de la iglesia de esos DOCE, (porque desconoces las palabras del Señor dichas a ellos sobre el perdonar pecados), tú vienes a decirnos:

"... y si tu tienes el Espïritu Santo no necesitas nada mäs, toda la basura romana es menos que basura ... pues en Cristo todo lo tenemos los que asi creïmos .. como creyeron los siervos de Dios que nos lo enseñaron en la Biblia ..."

¿Dónde está tu cerebro para interpretar bien esas palabras de Cristo a los Doce?

¿De qué espiritu santo hablas tú, cuando no crees que este Señor se lo dió primero a María con los Apóstoles en el Cenáculo y luego otra vez a los Doce? y en privado, no en público "ni para todas las iglesias venideras" sino a los sólo Doce de donde nace y existe la Iglesia Católica.

Ahora, si crees en Cristo y crees que te envía su Espíritu Santo cuando se lo pides en oración, entonces cree cuando te decimos que gracias a la acción de este mismo Espíritu Santo, Jesús se hace Presente en el pan y en el vino de la celebración Eucarística.

¿Por qué tu puedes "tener" el espíritu Santo, y Su Iglesia venida de esos Doce, no?

¿También vas a negar las palabras de Jesús?
en Mateo 20. 21,23

Jajajaja...
Un "creyente" es nacido de Dios y los además no ( no me refiero a personas con mente enferma)

Cita:

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Iniciado por VANGELIS

Que linda manera de irte por la tangente.

dejo de lado por un momento el tema del perdón de los pecados, pero vamos a la acción que obra el Espíritu Santo en las palabras de Jesús.

Jesucristo se apareció a los apóstoles, sopló sobre sus cabezas y les dijo: «Reciban el Espíritu Santo. A quienes perdonen los pecados, les quedarán perdonados y a quienes se los retengan, les quedarán retenidos» (Jn. 20, 22-23).

Desde la fundación de la Iglesia en Pentecostés, el Espíritu Santo es quien la construye, aníma y santifíca, le da vida y unidad y la enriquece con sus dones.
El espíritu Santo sígue trabajando EN LA IGLESIA, (no es obra de hombres, ni curas, ni de lo que quieras) de muchas maneras distintas, inspirando a la Iglesia, motivando e impulsando a los cristianos en forma individual ó como iglesia entera al proclamar la Buena Nueva. El Espiritu Santo asiste especialmente al representante de Cristo en la tierra, desde Pedro hasta el Papa de hoy en día, Francisco, para que guíe rectamente a la Iglesia y cumpla su labor de pastor del rebaño de Jesucristo.

Ustedes no caen en la cuenta de esto:
En el Cenáculo estaban María con los Apóstoles reunidos y vino el Espíritu Santo sobre ellos, ese día nace la Iglesia Católica. Luego de la Resurreción, Jesús se aparece por ves primera a los DOCE, no a todos ni en público, sólo a los Doce, sopló sobre sus cabezas y les dijo: «Reciban el Espíritu Santo. A quienes perdonen los pecados, les quedarán perdonados y a quienes se los retengan, les quedarán retenidos» (Jn. 20, 22-23), desde entonces la Iglesia comienza a existir, ya no es un estar escondidos, sino un "vayan y predíquen el Evangelio a todas las naciones".

Y tu, "personaje" que está fuera de la Iglesia del Señor, un "creyente" que está fuera de la iglesia de esos DOCE, (porque desconoces las palabras del Señor dichas a ellos sobre el perdonar pecados), tú vienes a decirnos:

"... y si tu tienes el Espïritu Santo no necesitas nada mäs, toda la basura romana es menos que basura ... pues en Cristo todo lo tenemos los que asi creïmos .. como creyeron los siervos de Dios que nos lo enseñaron en la Biblia ..."

¿Dónde está tu cerebro para interpretar bien esas palabras de Cristo a los Doce?

¿De qué espiritu santo hablas tú, cuando no crees que este Señor se lo dió primero a María con los Apóstoles en el Cenáculo y luego otra vez a los Doce? y en privado, no en público "ni para todas las iglesias venideras" sino a los sólo Doce de donde nace y existe la Iglesia Católica.

Ahora, si crees en Cristo y crees que te envía su Espíritu Santo cuando se lo pides en oración, entonces cree cuando te decimos que gracias a la acción de este mismo Espíritu Santo, Jesús se hace Presente en el pan y en el vino de la celebración Eucarística.

¿Por qué tu puedes "tener" el espíritu Santo, y Su Iglesia venida de esos Doce, no?

¿También vas a negar las palabras de Jesús?
en Mateo 20. 21,23

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...para ti manosear al Señor en tu argumento es muy irreverente por eso te dire, cuando hablas de los doce a los que Jesus les dio potestades especiales no fueron como en pentecostes, porque para la tarea que les encomendo el Señor ellos podian "retener" o sea aplazar la consecuencia pecaminosa o liberaralos de inmediato a los penitentes ..y retener no es igual al perdon de Dios ..ademas hay algo que no sabes y es que antes de la Cruz de Jesus nadie podia tener permanentemente al Señor con ellos, eso es algo desde el AT en que nadie tuvo al Señor en si aun el Señor Jesus recibio el Santo Espiritu externamente en su bautismo ..

.. solo en pentecostes el Espiritu de Dios vino a morar en cada creyente, como consolador Vicario de Cristo y Señor de la iglesia desde Jerusalen ..Roma en ese momento es solo un imperio militar a punto de bañarse en la sangre de los creyentes ... en la inquisicion lo volveria a ser ...

..por eso ahora no existe templo o lugar sagrado en la tierra, para Dios es sagrado el lugar en que el mora y eso es en cada creyente biblico, hasta que el se vaya de vuelta llevandose a cada uno en los que hizo su morada ...

.. desde esa verdad nada que proclame la religion como sacro lo es, por eso dice el Señor que la Ramera tiene un caliz lleno de inmundicias, su culto idolatrico sus fetiches, su agua "bendita" y su sagrario en forma de sol, son muestras de la patetica ignorancia de la religion que se autodenomina iglesia apostolica ...

.. ahora el apostolado es otra cosa que tampoco sabes .. no tienes idea de eso .. por tanto lo que dices como todo, siempre sera apostatar de la fe cristiana ...pero te vale el que no puedas saberlo porque Satanas no se lo permite a Roma ...

Cita:

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Iniciado por Setho333

Jajajaja...
Un "creyente" es nacido de Dios y los además no ( no me refiero a personas con mente enferma)

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..un creyente es nacido de Dios por la fe ... porque no pueden creer que pude serlo tambien todo el que se apropie de esa verdad? en que momento hay exclusividad y mezquindad en la oferta de Dios? .. no estamos proclamando que Dios vino y murio para salvar a los pecadores? ...

...que esperas tu? ... te reiras mientras otros reciben la redencion de Dios? ...

..no digo que seas un bobo pero como te esfuerzas en serlo ...:001_tt1:

Cita:

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Iniciado por intelectito

...para ti manosear al Señor en tu argumento es muy irreverente por eso te dire, cuando hablas de los doce a los que Jesus les dio potestades especiales no fueron como en pentecostes, porque para la tarea que les encomendo el Señor ellos podian "retener" o sea aplazar la consecuencia pecaminosa o liberaralos de inmediato a los penitentes ..y retener no es igual al perdon de Dios ..ademas hay algo que no sabes y es que antes de la Cruz de Jesus nadie podia tener permanentemente al Señor con ellos, eso es algo desde el AT en que nadie tuvo al Señor en si aun el Señor Jesus recibio el Santo Espiritu externamente en su bautismo ..

.. solo en pentecostes el Espiritu de Dios vino a morar en cada creyente, como consolador Vicario de Cristo y Señor de la iglesia desde Jerusalen ..Roma en ese momento es solo un imperio militar a punto de bañarse en la sangre de los creyentes ... en la inquisicion lo volveria a ser ...

..por eso ahora no existe templo o lugar sagrado en la tierra, para Dios es sagrado el lugar en que el mora y eso es en cada creyente biblico, hasta que el se vaya de vuelta llevandose a cada uno en los que hizo su morada ...

.. desde esa verdad nada que proclame la religion como sacro lo es, por eso dice el Señor que la Ramera tiene un caliz lleno de inmundicias, su culto idolatrico sus fetiches, su agua "bendita" y su sagrario en forma de sol, son muestras de la patetica ignorancia de la religion que se autodenomina iglesia apostolica ...

.. ahora el apostolado es otra cosa que tampoco sabes .. no tienes idea de eso .. por tanto lo que dices como todo, siempre sera apostatar de la fe cristiana ...pero te vale el que no puedas saberlo porque Satanas no se lo permite a Roma ...

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lamento haber herido suceptibilidades, pero las verdades duelen.

¿Que es eso de: "retener no es lo mismo al perdón de Dios"?
que contradicción más grande!, si es Jesús mismo quien dá potestad de perdonar y retener pecados a los Apóstoles. y desde esa iglesia apostólica ha venido esa sucesión apostólica hasta Francisco, la Iglesia del Señor es una Iglesia Viva, actual, la tenemos actuante frente a nuestros ojos, ya no sólo en lo que la biblia nos cuenta de sus inicios, sino se la ve en esta iglesia visible, en la tradición que habla Pablo. Pues bien sabes que no hay otra que venga desde los Doce, sólo la "icar" como uno por ahí lo llama, es Aquella.

Tú metes en un mismo saco todo: la roma imperial, las persecusiones a los cristianos, el agua bendita, el caliz del apocalipsis, los fetiches, la inquisición, . .
vamos! ordena tus ideas.

No puedes decir que no se de apostolado, yo no me paso la vida frente a una computadora, no sabes nada de mí. pues el apostolado no sólo es el bla bla bla en lo foros. Si tú sabes más de apostolado te invito a que nos cuentes para aprender de tí lo que no sabemos.

Tu fe es un enrredo de cosas, . . . cuesta entenderte.

Cita:

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Iniciado por intelectito

..un creyente es nacido de Dios por la fe ... porque no pueden creer que pude serlo tambien todo el que se apropie de esa verdad? en que momento hay exclusividad y mezquindad en la oferta de Dios? .. no estamos proclamando que Dios vino y murio para salvar a los pecadores? ...

...que esperas tu? ... te reiras mientras otros reciben la redencion de Dios? ...

..no digo que seas un bobo pero como te esfuerzas en serlo ...:001_tt1:

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Una falacia tras otra desde el principio hasta el fin de tu alegoría de veneretum hasta ad hominen circunstancial y con el núcleo de misericordia(enserio que estas borracho):lol:

Cita:

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Iniciado por VANGELIS

lamento haber herido suceptibilidades, pero las verdades duelen.

..no te lamentes, eso si por darme el pesar de verte cuan profundo reptas en la falta de sano conocimiento de la Biblia ..

¿Que es eso de: "retener no es lo mismo al perdón de Dios"?
que contradicción más grande!, si es Jesús mismo quien dá potestad de perdonar y retener pecados a los Apóstoles. y desde esa iglesia apostólica ha venido esa sucesión apostólica hasta Francisco, la Iglesia del Señor es una Iglesia Viva, actual, la tenemos actuante frente a nuestros ojos, ya no sólo en lo que la biblia nos cuenta de sus inicios, sino se la ve en esta iglesia visible, en la tradición que habla Pablo. Pues bien sabes que no hay otra que venga desde los Doce, sólo la "icar" como uno por ahí lo llama, es Aquella.

...primero el pecador no puede perdonar pecados .. estamos claros?

Tú metes en un mismo saco todo: la roma imperial, las persecusiones a los cristianos, el agua bendita, el caliz del apocalipsis, los fetiches, la inquisición, . .
vamos! ordena tus ideas.

No puedes decir que no se de apostolado, yo no me paso la vida frente a una computadora, no sabes nada de mí. pues el apostolado no sólo es el bla bla bla en lo foros. Si tú sabes más de apostolado te invito a que nos cuentes para aprender de tí lo que no sabemos.

Tu fe es un enrredo de cosas, . . . cuesta entenderte.

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..como siempre Dios te respondera, aunque sabemos que eso no cambiarà el dogma romano ... pero se que eres noble ... solamente que tu mundo se desmorona a cada paso.. y esta bien pues sobre esas ruinas Jesus levantarà una vida nueva para su gloria ...

..segundo: los apostoles fueron doce ...nada màs ...

..Ap. 4:2Y al instante yo estaba en el Espíritu; y he aquí, un trono establecido en el cielo, y en el trono, uno sentado. 3Y el aspecto del que estaba sentado era semejante a piedra de jaspe y de cornalina; y había alrededor del trono un arco iris, semejante en aspecto a la esmeralda. 4Y alrededor del trono había veinticuatro tronos; y vi sentados en los tronos a veinticuatro ancianos, vestidos de ropas blancas, con coronas de oro en sus cabezas.

..12 patriarcas por Israel, 12 apostoles por la iglesia ... son la base de las dos grandes familias espirituales fundadas por Dios ...total 24 tronos en la eternidad ..

..el papado cuanto es ya su numero? 100? 200? ... no importa nos son nada, no valen nada, son pecadores que se creyeron apostoles ...

..pero ..
.... lo mas evidente y sello apostalar jamas visto en los falsos profetas de Roma:

... II. Cor. 12:11Me he hecho un necio al gloriarme; vosotros me obligasteis a ello, pues yo debía ser alabado por vosotros; porque en nada he sido menos que aquellos grandes apóstoles, aunque nada soy. 12Con todo, las señales de apóstol han sido hechas entre vosotros en toda paciencia, por señales, prodigios y milagros.

..señales de apostol, hombres unicos en la tierra hicieron cosas unicas en la tierra con un proposito ... veamos si puedes tener una idea de eso .. conmigo solo puedes tener dosis pequeñas de la verdad, siempre tengo esperanza de que Dios te hable por su palabra ...:tongue_smilie: